Женщина-свитч, 29, Москва
4.3

di rincorrerla furor m'assale se pure in frangerne dovessi l'ale!

4.615 11 мая в 5:56жизнь

Абьюзеров, которые таки существуют, защищают, как правило, два типа людей:

— сами абьюзеры, в этом случае они ссылаются на неприменимость западной терминологии к нашим реалиям, предпочитая называться сильными характером. Примитивный приём — смещение фокуса дискурса о сущности явления на его наименование (продолжайте, в целях прижучивания, задавать им один и тот же вопрос: есть или нет? Да или нет? Хотят при этом называть абъюз ‘оно’ — флаг в руки, но им придётся говорить об абьюзе);

— их жертвы, в момент прочтения статей, содержащих термин, находящиеся в стадии либо начала отношений с абьюзером, либо на стадии умиротворения им.


Логично было бы, если бы я сейчас начала жалеть жертв, и в первую очередь себя, но я скажу вещь, для многих, возможно, удивительную:


Ни один абьюзер не родился таковым, перегрызая сам себе яростно пуповину, отплевываясь комочками серы. А затем теми же треугольными зубами искусав всю пренатальную комиссию.


Если мы говорим о мальчиках — абьюзерами их делают матери, очень, очень любящие матери, желающие только добра, — деспоты, либо матери, равнодушные и отстраненные, тоже желающие только добра — НО В ГЛУБИНЕ ДУШИ, — инфантильные манипуляторы.


Первая несчастная любовь — уже следствие. Потенциальный абьюзер, а тогда — романтичный, пылкий, смелый и нерешительный мальчик, УЖЕ к моменту первой несчастной любви является пострадавшим, иначе никогда бы в неё не ввязался.


И вот после качественно-,а не количественно- ( годы материнской опеки) серьезного удара — отвержения их первой их романтической героиней или любви и предательства, мальчики будут мстить. Всю жизнь, пока не повзрослеют — то есть, испытают потрясение и встряску. Самое ужасное, что без этой встряски повышение уровня их интеллекта никак не будет соотноситься с повышением уровня эмоционального интеллекта. Он может прочесть сотни книг — и читает, чтобы ни одна мразь не упрекнула его в необразованности. Переслушать, пересмотреть массу произведений искусства. Переиграть во всевозможные спорты и игры.


Пере,пере, пере — всегда лучше всех, пока вы не столкнётесь лицом к лицу в одной постели, где король, закономерно, голый.


Он ничего не поймёт, пока вы не станете ему той самой tending loving care — заботушкой, не отвергающей не равнодушной, не деспотичной не манипулирующей ими — то есть, идеальной женщиной, которой должна была стать и не стала их мать.


Внимание, главная мысль, а то вы уже утомились:


ВСЯ ЦЕЛЬ АБЬЮЗА АБЬЮЗЕРА — ПРОВЕРКА НА ПРОЧНОСТЬ ПОДОШЕДШИХ К НЕМУ СЛИШКОМ БЛИЗКО.


Они — абьюзеры — ищут святых, любящих их БЕЗУСЛОВНО. и проверяют на прочность обычных людей, равняя несвятость, человечность с презираемыми ими смертными грехами типа алчности, похоти, зависти и гордыни.


Как нет бОльших романтиков, чем циники — так нет и бОльших максималистов, чем абьюзеры.


Что делать если вы любите абьюзера?


Поступайте, как советовал Амвросий Оптинский, — ‘люби и бегай’.


Любите по-человечески, но без снисхождения к своим собственным человеческим порокам, по- матерински — но не душащей материнской любовью. Плача о нем, но ничего от него не хотя.

Вдалеке — но одновременно рядом. Чтобы на его робкое ‘как ты’ — сразу ответить ‘а ты?’

Не ‘я скучаю’ — а ‘я рада тебя слышать’.


Тяжело? Тяжело. Надо, если действительно лЮбите — вот, любИте!


Лучше всего при этом никогда ни за кого не выйти замуж, ещё лучше — умереть, но не суициднуться, чтобы не задеть чувств абьюзера и заставив его страдать, а как-нибудь героически. На войне или горящей избе, выволакивая оттуда коня и детей (чужих). На груди у вас обязательно должны найти пачку неотправленных писем — люблю -люблю-люблю. Свет моей жизни!..


(Огонь чресел — нельзя. Это снова навязывание хочушек, а мы ничего не хотим, ага?)


В общем, чтобы как в опере, но до конца.


До конца — это чтобы жемчуг и яд настоящий, а не только жемчуг.


—-


Вот потому-то она, героиня, и плакала о герое.

Потому тот рассказ и стал любимым у прототипа героя.


Зря написала пост? надо было не раскрывать глаза, а исподволь, тихонько.


Mi metto la

sul ciglio del colle e aspetto,

e aspetto gran tempo

e non mi pesa

la lunga attesa…

88 комментариев
Чулкоffª Нижний, 6111 мая в 6:24
Тянет минимум на четверть кандидатской по психологии :)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 6:28
Чулкофф, Меня сейчас и так начнут кусать, бить и унижать, причём как со стороны адвоката, так и прокурора. Вы -то зачем бензином плещете?)
Чулкоffª Нижний, 6111 мая в 6:34
Большой Красный Страп без смазки в попу всем тем, кто начнет кусать, бить и унижать такую крошку, как Вы :)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 6:43
Чулкофф, если серьезно, вещи крайне банальные сказаны. Но когда ими лично тебя озаряет кажутся откровением — оказывается, Форель был прав! Труду 120 лет, а он был прав!
Чулкоffª Нижний, 6111 мая в 6:45
Что такое 120 лет в Планетарном масштабе? Ведь со времен Пещерного века в человеческих отношениях мало что изменилось.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 6:49
Чулкофф, э, нет. Пещерный век — время идеальной коммуны, коммунизма в вакууме. А у нас капитализм. Время — мощный фактор, влияющий на отношения между людьми, не только на людей.
Чулкоffª Нижний, 6111 мая в 7:02
Шантрель, Вы же знаете, что коммунизм — это утопия. Социально-политическая сказочка. Но асимптотически приблизиться к такому состоянию общества можно путём слияния многих факторов, в основе которых высокие технологии средств производства. А про абьюз еще в Каменном Веке хорошо спел ВСВ: "А ну отдай мой каменный топор! И шкур моих набедренных не тронь!"... :)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 7:25
Чулкофф, история в преломлении творчества — довольно … умозрительна)) И я говорила о сферическом коммунизме, заметим)
Чулкоffª Нижний, 6111 мая в 7:39
Может история и умозрительна в преломлении посредственного творчества. Но с ВСВ не тот случай, ибо еще ветераны ВОВ были поражены правдой и проникновенностью его песен о войне; человека, который на ней никогда не был.
7.3
Z_Rush Верхний, 4411 мая в 7:55
Ну вот и тут у меня вопрос, почему абьюзер всегда мужчина, для женщин какой-то свой отдельный термин есть?)) Если что я ни одного арбузера в глаза не видел, а если и видел, то не узнал.
7.1
LeeryCa_Noir😈 Нижняя, 3011 мая в 9:23
Каждый раз, когда мне хочется хлестать по щекам такую m-lle Люби-и-Бегай со словами "Проснись, дура! Это не любовь! Стараешься, ждёшь, что всё изменится к лучшему? Хуй! Дальше будет только хуже!", я сразу думаю о тех, кто бы упал в обморок при виде каких-нибудь незатейливых СМ-практик. "Это же больно!" Хах, да. В этом и прикол.🐱 Кому-то нравится боль физическая, а кому-то вот такая. Уай нот? И в той, и в другой ситуации главное не убиться. UPD: J'irais retrouver sa lumière avec une droite de Dieu le père et je reste sonnée jusqu'à Paques au paradis des têtes à claques (c) Я искренне считала, что это мой путь и убеждала себя, что счастлива в этом. "Просто ВЫ ВСЕ чувствуете по-другому!" Хорошо, что это больше не моя война. 🐱
Fenix Нижняя, 4111 мая в 9:44
Абьюзер — неБДР-ный манипулянт. И, честно говоря, глубоко всё равно, какие такие обидки он отыгрывает на ни в чем не повинных людях. Лирика права, отношения с таким человеком всегда будут в динамике "плохо — очень плохо — ещё хуже". Любить абьюзера, пытаться "понять и простить" — это только и исключительно проявление стокгольмского синдрома. Бежать от них надо. Быстро и без оглядки.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 9:53
Ну вот и тут у меня вопрос, почему абьюзер всегда мужчина, для женщин какой-то свой отдельный термин есть?)) Если что я ни одного арбузера в глаза не видел, а если и видел, то не узнал.Где в тексте ты увидел фразу ‘абьюзер — всегда мужчина’?
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 9:55
Каждый раз, когда мне хочется хлестать по щекам такую m-lle Люби-и-Бегай со словами "Проснись, дура! Это не любовь! Стараешься, ждёшь, что всё изменится к лучшему? Хуй! Дальше будет только хуже!", я сразу думаю о тех, кто бы упал в обморок при виде каких-нибудь незатейливых СМ-практик. "Это же больно!" Хах, да. В этом и прикол.🐱 Кому-то нравится боль физическая, а кому-то вот такая. Уай нот? И в той, и в другой ситуации главное не убиться. UPD: J'irais retrouver sa lumière avec une droite de Dieu le père et je reste sonnée jusqu'à Paques au paradis des têtes à claques (c) Я искренне считала, что это мой путь и убеждала себя, что счастлива в этом. "Просто ВЫ ВСЕ чувствуете по-другому!" Хорошо, что это больше не моя война. 🐱Лирика, это хорошо, что Вы перестали испытывать агрессию к жертвам) Там, глядишь, дело дойдёт и до полного отсутствия агрессии по отношению к самой себе)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 9:56
Абьюзер — неБДР-ный манипулянт. И, честно говоря, глубоко всё равно, какие такие обидки он отыгрывает на ни в чем не повинных людях. Лирика права, отношения с таким человеком всегда будут в динамике "плохо — очень плохо — ещё хуже". Любить абьюзера, пытаться "понять и простить" — это только и исключительно проявление стокгольмского синдрома. Бежать от них надо. Быстро и без оглядки.Самое поразительное, что от них убежать, может, и получится. А вот от себя нет.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 9:57
Может история и умозрительна в преломлении посредственного творчества. Но с ВСВ не тот случай, ибо еще ветераны ВОВ были поражены правдой и проникновенностью его песен о войне; человека, который на ней никогда не был.Ну причём здесь ВОВ….
7.1
LeeryCa_Noir😈 Нижняя, 3011 мая в 9:57
А я никогда не испытывала агрессию к жертвам. Разве что, в порядке проекции. Отсюда — желание "спасти" бедную овечку. А не надо никого спасать.
7.1
LeeryCa_Noir😈 Нижняя, 3011 мая в 10:00
Самое поразительное, что от них убежать, может, и получится. А вот от себя нет.!
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 10:00
Лирика, ваше желание отхлестать — уже суть проявление агрессии. Заметьте, не попытаться понять. Не миролюбиво направить. Отхлестать. Или вы уже забыли, что выбор конкретной лексемы — прямое следствие субъектно- когнитивного искажения реальности?
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 10:00
!Ну,ну! Ещё немного!
7.1
LeeryCa_Noir😈 Нижняя, 3011 мая в 10:03
Я ж про проекции дальше написала. Оттуда и выбор лексемы. Про аутоагрессию Вы в точку попали, ага.
7.1
LeeryCa_Noir😈 Нижняя, 3011 мая в 10:06
Ну,ну! Ещё немного!Достаточно. ;)
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7011 мая в 10:11
Меня удивляет не то, что люди оправдывают абъюзеров, в принципе, я отчасти согласна с тем, что жертва всегда виновата в том, что вовремя не ушла и позволила допустить все это, а то, что они отрицают существование самого явления как такового.
7.3
Z_Rush Верхний, 4411 мая в 10:23
Где в тексте ты увидел фразу ‘абьюзер — всегда мужчина’?Забавная ты, а где там в тексте про абъюзера женщину, нет, да? А про мужчину есть))
Fenix Нижняя, 4111 мая в 11:00
Шантрель, ну от себя не убежать, это да. Но как-то можно научиться вырабатывать противоядие. Точнее, нужно. Иначе не выжить.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 12:19
Меня удивляет не то, что люди оправдывают абъюзеров, в принципе, я отчасти согласна с тем, что жертва всегда виновата в том, что вовремя не ушла и позволила допустить все это, а то, что они отрицают существование самого явления как такового.Жертвы не виноваты в поступках абьюзера — они вообще не виноваты. Точка. Знаете, почему? Потому что осуждающим не должно быть никакого дела до чужой жизни. Если жертвы их бесят — повод задуматься, почему;)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 12:21
Забавная ты, а где там в тексте про абъюзера женщину, нет, да? А про мужчину есть))Мне ещё тебя формальной логике учить? Сорян, расписание уже забито.
7.3
Z_Rush Верхний, 4411 мая в 12:54
Папу детей делать поучи, невежда))
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 12:56
Z-Rush, ещё, видимо, этике и эстетике.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 12:57
Достаточно. ;)Да я и не сомневалась)
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7011 мая в 12:58
Жертвы не виноваты в поступках абьюзера — они вообще не виноваты. Точка. Знаете, почему? Потому что осуждающим не должно быть никакого дела до чужой жизни. Если жертвы их бесят — повод задуматься, почему;)Меня не бесят, я просто понимаю, что каждый человек все равно делает только то, что он хочет. И в данной ситуации это тоже лишь вопрос выбора — страдать от действий другого человека или от разрыва отношений. Во втором случае можно, по крайней мере, сохранить чувство собственного достоинства и самоуважение. Но это тоже вопрос выбора и личных приоритетов. Но лично я всегда знаю, что если я не ушла вовремя, если позволила себе оказаться в такой ситуации — то это моя вина. Выбор же был.
Снарк Нижняя, 6711 мая в 13:04
прокатившаяся волна дискуссий пока показала только одно :) "есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно...." Но версия Шантрель самая пугающая, конечно. Пока остальные участники завязли на этапе основных признаков коварного абьюзера, ТС вгрызся в причину появления оных Немного даже жаль бедолагу, попавшего под каток ее теории :) доказать, что книжки можно читать и просто так, для себя, для внутреннего потребления, или даже удовольствия для, шансов у него практически неть (
7.3
Z_Rush Верхний, 4411 мая в 13:05
Z-Rush, ещё, видимо, этике и эстетике.Тут тебе над собой серьезно поработать надо сначала))
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 13:26
Раш, давай начнём с основ. приведи пожалуйста доказательную базу под ‘невежду’
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 13:28
прокатившаяся волна дискуссий пока показала только одно :) "есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно...." Но версия Шантрель самая пугающая, конечно. Пока остальные участники завязли на этапе основных признаков коварного абьюзера, ТС вгрызся в причину появления оных Немного даже жаль бедолагу, попавшего под каток ее теории :) доказать, что книжки можно читать и просто так, для себя, для внутреннего потребления, или даже удовольствия для, шансов у него практически неть (А книжки тут причём?)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 13:34
Меня не бесят, я просто понимаю, что каждый человек все равно делает только то, что он хочет. И в данной ситуации это тоже лишь вопрос выбора — страдать от действий другого человека или от разрыва отношений. Во втором случае можно, по крайней мере, сохранить чувство собственного достоинства и самоуважение. Но это тоже вопрос выбора и личных приоритетов. Но лично я всегда знаю, что если я не ушла вовремя, если позволила себе оказаться в такой ситуации — то это моя вина. Выбор же был.Золотая, знаете, я до недавнего времени тоже считала виноватыми — себя, родственниц, подруг… Пока не поняла, что нет вины. Есть только преследуемые цели у обеих сторон. И вот по целям уже можно СЕБЯ судить, не других.
7.1
LeeryCa_Noir😈 Нижняя, 3011 мая в 13:37
Да я и не сомневалась)Ну, камооон! (((( Вот меня-то зачем кусать? Аж обидно! 💔 Я ж палюбви исключительно к Вам хожу! 🐱
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 13:40
Лирика, и ровно в этот момент Скрэтч меня блокнула)))) Совпадение?) Не думаю!
7.1
LeeryCa_Noir😈 Нижняя, 3011 мая в 13:42
Не вижу никакой связи. Но забавно, ага. Наверное.
7.3
Z_Rush Верхний, 4411 мая в 13:46
Раш, давай начнём с основ. приведи пожалуйста доказательную базу под ‘невежду’Не, не будем, смысла нет, ты мне уже не дала))
Снарк Нижняя, 6711 мая в 13:47
А книжки тут причём?)это была попытка деликатно усомниться в спорности и бездоказательности некоторых ваших излишне безапелляционных выводов :)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 13:52
Снарк, давайте неделикатно, здесь все свои)))
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 14:00
Не вижу никакой связи. Но забавно, ага. Наверное.Ладно, ладно. Все хорошие. Просто нервные.
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7011 мая в 14:08
Золотая, знаете, я до недавнего времени тоже считала виноватыми — себя, родственниц, подруг… Пока не поняла, что нет вины. Есть только преследуемые цели у обеих сторон. И вот по целям уже можно СЕБЯ судить, не других.Так я исключительно про себя. Про свои ошибки, и про свой неправильный выбор. У других свой выбор.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 14:18
Золотая, как вы думаете, неправильность выбора — мужчины или цели, которую вы могли преследовать (спасти человека от тьмы тоже цель!:)) в отношениях? Не вопрос, мысль вслух, скорее
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7011 мая в 15:07
У меня всегда одна цель в отношениях) В какой то степени, я наверное, тоже абъюзер) Неправильность выбора только в одном — уйти или остаться. И если я выбираю "остаться" при первых признаках абъюза, успокаивая себя тем, что"это мне показалось" или "все люди неидеальны" или "бестактность каждый может сказать случайно" — ну, что ещё там женщины обычно придумывают себе в таких ситуациях — то это и есть неправильный выбор, ошибка, за которую потом приходится платить. Иногда совершенно несоразмерную цену.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 15:42
Золотая, скажите пожалуйста, неужели все, кого Вы думали, что любили, абьюзили в ответ?
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7011 мая в 16:27
К счастью, таких было очень мало в моей жизни) И очень надеюсь, что больше никогда не будет. Но иногда, если в ответ на абъюз все время отвечать еще большим абъюзом — можно построить долгие и гармоничные отношения))
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 17:01
Золотая, простите, это шутка?)))
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7011 мая в 17:05
К сожалению, нет(( Просто опыт) Есть такая разновидность абъюзеров, которым на самом деле хочется, чтобы так поступали с ними. Поэтому они сознательно провоцируют на агрессию. Если давать им желаемое — они буду счастливы. Но эмоционально это тяжело((
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2911 мая в 17:07
Золотая, а с моей стороны максимально растянутый по времени срок абьюза — несколько дней ((( Видимо, придётся искать иной способ построить те самые долгие и гармоничные. Птичку жалко (с)
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7011 мая в 17:08
А я уже привыкла)) По другому, наверное, уже и не помню как.
6.8
Рыч Нижний, 4911 мая в 17:43
А кто такие абьюзеры?) есть русский синоним?)
7.6
Сега🔳Пейсер Верхний, 3611 мая в 17:47
Что такое 120 лет в Планетарном масштабе? Ведь со времен Пещерного века в человеческих отношениях мало что изменилось.Вы ошибаетесь. В первобытном обществе браки были групповыми, но избавиться от стереотипа, что современная семья (индивидуальный брак) — единственная форма брака существовавшая во все времена, довольно сложно)
7.1
LeeryCa_Noir😈 Нижняя, 3011 мая в 17:49
А кто такие абьюзеры?) есть русский синоним?)О! Контекстуальных синонимов множество! Тиран, деспот, мудак, козлина, бытовой садист... Но тиран может не быть козлом, к примеру, а мудила или гондон — не обязательно абьюзер. 🤷‍♀️
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7011 мая в 17:56
Мне кажется, лучше всего подходит псисадист.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2912 мая в 7:20
О! Контекстуальных синонимов множество! Тиран, деспот, мудак, козлина, бытовой садист... Но тиран может не быть козлом, к примеру, а мудила или гондон — не обязательно абьюзер. 🤷‍♀️Имхо, достаточно и кальки — прямого перевода. Abuse -оскорблять, бесчестить, обижать. Abuser, соответственно, хулитель и обидчик.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2912 мая в 7:25
Мне кажется, лучше всего подходит псисадист.Слишком общо:) и в наших бдсм-ных реалиях слово в этом случае приобретает нейтральный оттенок, лишённый определенных нюансов. Я писала несколько лет назад заметку о смыслоразличении abuse и humiliation — оба термина почему-то переводят как унижение, что неверно. Если интересно, опубликую
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2912 мая в 7:28
Вы ошибаетесь. В первобытном обществе браки были групповыми, но избавиться от стереотипа, что современная семья (индивидуальный брак) — единственная форма брака существовавшая во все времена, довольно сложно)Ничего, что понятие брака как такового в указанный вами период времени (кстати, совершенно не конкретизированный ) отсутствовало?))))
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7012 мая в 10:55
Слишком общо:) и в наших бдсм-ных реалиях слово в этом случае приобретает нейтральный оттенок, лишённый определенных нюансов. Я писала несколько лет назад заметку о смыслоразличении abuse и humiliation — оба термина почему-то переводят как унижение, что неверно. Если интересно, опубликуюЯ бы с удовольствием почитала
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2912 мая в 17:40
Золотая, чтобы не плодить сущности , вот: https://t.me/spaghetti_macaroni/168 Прошу учесть, что заметке и впрямь много лет, потому столько пафоса)))
7.2
Золотая💃 Женщина-свитч, 7012 мая в 18:20
Спасибо) Подписалась на канал)
7.6
Сега🔳Пейсер Верхний, 3612 мая в 18:21
Ничего, что понятие брака как такового в указанный вами период времени (кстати, совершенно не конкретизированный ) отсутствовало?))))Чулкофф говорил о пещерном веке, я предположил, что речь шла о первобытном обществе, допустим, речь шла о времени от 50 до 10 тыс лет назад, не столь важно. Понятие — в философии — форма мышления, отражающая существенные свойства, связи и отношения предметов и явлений. Основная логическая функция понятия — выделение общего, которое достигается посредством отвлечения от всех особенностей отдельных предметов данного класса. Понятие отсутствовало, но присутствовали свойства, связи и отношения)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2912 мая в 18:31
Сега, вы освоили Википедию?)))) Ну так найдите в ней, имеют ли общее брак и первобытнообщинный строй )))
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2912 мая в 18:32
Спасибо) Подписалась на канал)Спасибо) но это бессмысленно — год уже не веду
7.6
Сега🔳Пейсер Верхний, 3612 мая в 19:22
Шантрель, все еще осваиваю, думаете, не стоит?) Нашел: Антропологи-эволюционисты XIX века утверждали, что групповой брак был промежуточным этапом эволюции брачных отношений, приведшей человечество от промискуитета к моногамному браку (Эдуард Тайлор, Льюис Морган, Джон Мак-Леннан, Иоганн Бахофен). Согласно Льюису Моргану, групповой брак, где все женщины некой группы являлись жёнами всех мужчин этой группы, был первым этапом развития института брака. Но Энгельс подытожил в «происхождение семьи...» Помимо вики осваиваю труды Юрия Ивановича Семенова, доктора исторических наук, профессора. Антрополога Дробышевского посматриваю. Приобщайтесь: https://youtu.be/aDgsP-C3jQ4
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2912 мая в 20:46
Сега, я думаю, что умение переходить по ссылкам с Википедии ещё не делает из студента человека) Вот когда вы научитесь в ленинке конспектировать руками и ручками материалы к ответу на прямой вопрос, тогда с вами будет иметь смысл общаться:) Ну а пока повторю: где и когда брак — как форма долгосрочного сожительства, закреплённая каким-либо ритуальным действием, что имело значение для социума, которому принадлежали условные ‘молодожёны’ — имел место быть, если мы рассматриваем именно тот исторический срез человеческого общества, к которому применимо определение ‘первобытное общество’ ?
7.6
Сега🔳Пейсер Верхний, 3612 мая в 20:58
закреплённая каким-либо ритуальным действием -/—- Т.е без ритуального действия брака не бывает? Упд: в Австралии, примерно 50тыщ лет назад, говорит антрополог Дробышевский. Ответ любительнице поучать других: Иметь место – быть налицо, наличествовать (книжное), это буквальный перевод французского выражения avoir lieu: имеют место следующие недостатки. Имеет быть – произойдет: заседание имеет быть. Неправильное выражение имеет место быть – результат контаминации двух названных выражений. (копипаста;) Научился искать и проверять информацию без ручки и листка сидя в деревне;)
Снарк Нижняя, 6712 мая в 21:44
Шантрель, а каким был самый долгий срок, когда вы с кем-то были счастливы и безмятежны? (извините, если вопрос слишком личный)
7.8
Мелисса Верхняя, 4312 мая в 23:08
Любить абьюзера опасно. Даже просто сожительствовать. Даже если ты знаешь, с кем живёшь и принимаешь меры по сохранению своей психики — всё равно опасно. Беги и люби на расстоянии, если уж прям надо любить.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 2:39
закреплённая каким-либо ритуальным действием -/—- Т.е без ритуального действия брака не бывает? Упд: в Австралии, примерно 50тыщ лет назад, говорит антрополог Дробышевский. Ответ любительнице поучать других: Иметь место – быть налицо, наличествовать (книжное), это буквальный перевод французского выражения avoir lieu: имеют место следующие недостатки. Имеет быть – произойдет: заседание имеет быть. Неправильное выражение имеет место быть – результат контаминации двух названных выражений. (копипаста;) Научился искать и проверять информацию без ручки и листка сидя в деревне;)Я говорила о браке. Вы уверены, что хотите сейчас перейти на французский?) Что касается ‘имело место быть’ — считайте, что я использовала вариант одного из прошедших древнерусских времён) ‘Я было подумал’, например, — отсылка к тем временам)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 2:40
Любить абьюзера опасно. Даже просто сожительствовать. Даже если ты знаешь, с кем живёшь и принимаешь меры по сохранению своей психики — всё равно опасно. Беги и люби на расстоянии, если уж прям надо любить.Ну да, о том и пост:)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 2:50
Шантрель, а каким был самый долгий срок, когда вы с кем-то были счастливы и безмятежны? (извините, если вопрос слишком личный)А вы с какой целью интересуетесь?
7.6
Сега🔳Пейсер Верхний, 3613 мая в 8:01
Я говорила о браке. Вы уверены, что хотите сейчас перейти на французский?) Что касается ‘имело место быть’ — считайте, что я использовала вариант одного из прошедших древнерусских времён) ‘Я было подумал’, например, — отсылка к тем временам)Вы говорили об отсутствии браков в первобытном обществе:Ну так найдите в ней, имеют ли общее брак и первобытнообщинный строй )))Общины существовали, а браков не было, получается)) Первобытное общество, оно же доисторическое — период до изобретения письменности, после чего появляется возможность исторических исследований, основанных на письменных источниках. Доисторический период изучают археология, антропология, этнология и тд. Так вот ученые говорят, что браки начали появляться при разложении стада и ухода от промискуитета к возникновению рода и появлению разных форм брака. «...что имело значение для социума, которому принадлежали условные ‘молодожёны’» — появление табу на инцест в первобытном обществе можно считать отправной точкой в возникновении браков. Разве из моих слов следует, что я хотел перейти на французский? Я хотел вас ткнуть, как любите это делать вы (вспомнился ваш коммент про отнюдь), обычно я такое пропускаю мимо ушей)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 8:27
Сега, хотел — но не вышло. Бедный малыш! Сидит упорно в Википедии и гугле, и доказывает, и доказывает!) ну не чудо ли, что за доминантики пошли!) сердце радуется) Ок, уже что-то похожее на попытку изъясниться нормальным языком проскальзывает, хотя бы рерайтинг осваиваете, уже хорошо. Далее обозначьте временные рамки перехода от стада к нестаду. Поднажмите. Немного осталось.
7.6
Сега🔳Пейсер Верхний, 3613 мая в 8:49
Шантрель не хочет понять, что ее тезис «в первобытнообщинном строе не существовало браков» — чушь. Ей важно существование понятия, а не взаимоотношений между людьми:D Ничего, что понятие брака как такового в указанный вами период времени (кстати, совершенно не конкретизированный ) отсутствовало?)))) хотя бы рерайтинг осваиваете, уже хорошо. Дело в том, что я не настолько прошарен как вы, и научные определения сам не вывожу, а пользуюсь выведенными определениями других людей, слова и буквы тоже не придумал, кстати;) Смехуечки и пиздохахоньки конечно хорошо, но могли бы вы дать определение брака, которое сами вывели, естественно;) Ох уж эти местные интеллектуальчики)) Связь моего позиционирования с предметом спора мне не ясна)
беспощадная Нижняя, 3413 мая в 8:58
Мне совершенно непонятны предложения любить абъюзеров. Хотя бы потому, что любовь всегда взаимна, а если односторонняя, то не любовь это вовсе, а зависимость. Абъюзер любить не способен, так как является уродом по сути своей. Ну и какая тут возможна любовь? С ними могуть быть только 2 типа отношений — Игнор или Озвученный посыл ПНХ. Всё. А если женщина склонна к зависимости в отношениях, так ей лечиться надо от зависимости. Говорят, что есть методы лечения
Снарк Нижняя, 6713 мая в 11:40
А вы с какой целью интересуетесь?вообще без цели! Исключительно из соображений расширения кругозора относительно абьюзеров :)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 16:09
Шантрель не хочет понять, что ее тезис «в первобытнообщинном строе не существовало браков» — чушь. Ей важно существование понятия, а не взаимоотношений между людьми:D Дело в том, что я не настолько прошарен как вы, и научные определения сам не вывожу, а пользуюсь выведенными определениями других людей, слова и буквы тоже не придумал, кстати;) Смехуечки и пиздохахоньки конечно хорошо, но могли бы вы дать определение брака, которое сами вывели, естественно;) Ох уж эти местные интеллектуальчики)) Связь моего позиционирования с предметом спора мне не ясна)А мне более чем ясна — с самим фактом ввязывания в интеллектуальный спор, где вы, как и большинство доминантиков, заведомо в проигрыше)
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 16:14
Мне совершенно непонятны предложения любить абъюзеров. Хотя бы потому, что любовь всегда взаимна, а если односторонняя, то не любовь это вовсе, а зависимость. Абъюзер любить не способен, так как является уродом по сути своей. Ну и какая тут возможна любовь? С ними могуть быть только 2 типа отношений — Игнор или Озвученный посыл ПНХ. Всё. А если женщина склонна к зависимости в отношениях, так ей лечиться надо от зависимости. Говорят, что есть методы леченияПодождите, а почему любовь обязательно должна быть двусторонним движением?) Я сейчас не об отношениях, заметьте, а чувстве. Можно любить человека — и все, и ничего от него не ждать. Ни в коем случае не декларирую подобное как норму.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 16:15
вообще без цели! Исключительно из соображений расширения кругозора относительно абьюзеров :)А я абьюзер по вашей логике?) вопрос-то вы задали мне, а не им))
беспощадная Нижняя, 3413 мая в 16:52
Подождите, а почему любовь обязательно должна быть двусторонним движением?) Я сейчас не об отношениях, заметьте, а чувстве. Можно любить человека — и все, и ничего от него не ждать. Ни в коем случае не декларирую подобное как норму.Потому что любовь это свободная циркуляция энергии от одного объекта к другому, где каждый не только отдаёт, но и получает. А односторонний слив объекту привязанности никак не восполняется, это называется зависимость
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 16:53
Беспощадная, то есть альтруисты = наркоманы?
беспощадная Нижняя, 3413 мая в 17:15
Теоретически да. Реально не знала ни одного альтруиста
беспощадная Нижняя, 3413 мая в 17:21
Если взять Лауру и прочих прекрасных дам средневековья, то они являлись фетишами, посредством которых благородные рыцари входили в определённые состояния , где черпали вдохновение.
4.3
Шантрель Женщина-свитч, 2913 мая в 17:24
Беспощадная, при этом сами Лауры являлись именно фетишем — предметом, образом, не человеком…
7.6
Сега🔳Пейсер Верхний, 3613 мая в 17:44
А мне более чем ясна — с самим фактом ввязывания в интеллектуальный спор, где вы, как и большинство доминантиков, заведомо в проигрыше)Вот это аргумент)
беспощадная Нижняя, 3413 мая в 17:55
Меня удивляет такая актуальность тем про абъюзеров. Да, иногда его сразу можно и не распознать. Но он себя обязательно проявит. А как только проявит, то зачем изображать Мать Терезу? Нахуйспляжабезпанамки.
Для написания комментария к этой записи вам необходимо авторизоваться