Нижний, 39, Владивосток
ПСИ Садизм
14 сентября 2017 г. в 16:29жизньОдна из самых страшных тем в бдсм это игра на психике партнера. Пси-садизм может кто нибудь высказаться, рассказать о подводных камнях в этом направлении?
58 комментариев
Да. Подводный камень пси-садизма — это он сам, по определению.
Разрушает личность нижнего партнера.
Всё же лучше к нему не прибегать.
По началу прикольно было, но сейчас...
Даже не знаю чего ожидать.
В пси отсуствует бдр?
Могут на х... послать в один момент.
Стройняш, пси вообще имеет что-то общее с тематическим садизмом?
Бло, а послать на хуй это очень опасно?
Пряня но разрушение личности это же только игра, разве восстановить первогачальное состояние не возможно?
Объясняете мне на примере хоть , что такое пси-садизм ? Я не понимаю , честно .
Kazanochka
пси см — воздействие на нижнего партнера, с целью вызвать в его переживаниях эмоциональную боль
например, Ваш партнер флиртует при вас с другими не потому что ему интересен флирт, а чтобы вызвать в Вас переживания
с бдр тут все крайне условно
Казаночка, я почему и спросил, ведь здесь очень сложно определить грань и последствия от переживаний партнера могут быть не обратимы. В пси нет стоп слова. По крайней мере я не встречал
Кому что, а мне это радость приносит
И еще один вопрос: Высшая степень похуизма достаточная защита от негативных последствий пси садизма
Мелл, а поделитесь. Может Вы просто не испытывали серьезно Вашу психику?
Мелл, тот пример который привел Панч это начальная стадия, при долгих отношениях игра заходит много дальше
Высшая степень похуизма не работает, когда на тебя навесили "якорей" и там да, реально дышать без человека не можешь. А мучить можно по разному, мне вот тяжко когда за сутки и слова не проронит, но я вижу, что читает.
Про мою психику лучше не надо, я итак с головой редко дружу.
Если ревнив, то это задевает ещё как
Панч
Ну дет сад , имхо )
Лишь бы жив здоров был )
Мелл, ревность с похуизмом как то плохо соприкасается.
Я в том смысле, работает ли похуизм как стоп слово?
То есть нижний доводится до грани, заставляют переступить через нее, и когда чувствуешь предел, похуизм спасет?
Казаночка, пси не детский сад. Просто пример из простых взят
Лешка
Приведите не из простых , плиз )
Казаночка, а это нужно Вашу психику знать, что Вы потерять боитесь, кем Вы в жизни себя видите и ломать это видение и кайф эт этой ломки и он и вы. Только он остается собой, а вы становитесь другой.
Казаночка, ведь люди разные для кого то и голой по красной площади похуй, а кто то и глаза открыть во время минета не может
чем больше привязанностей у человека, чем больше он зациклен на себе, тем проще его пси- садировать. Мы все рабы своих привычек , желаний и эгоцентризма .. биороботы короче. Начни сбивать заложенную привычную картинку миру и тут же последуют страдания...
Мне кажется, что надо разделять.
1. Когда нижний страдает, переживает, но при этом испытывает возбуждение.
Тогда это приемлимо. Если оговорили всё, договорились.
2. Когда нижнему реально плохо, просто тупо плохо, но Верхнему партнеру всё равно хорошо от этого. Ему нужна обратка в виде реальных мучений, а нравится это там нижнему или нет, ему пофик.
Это не БДРно.
Но грань, конечно, очень тонкая. Поэтому такие практики надо вводить очень аккуратно, постоянно отслеживая реакции нижнего партнера, ведя с ним диалог.
Хорошо (для Верхнего), если во втором случае (неБДРных воздействий) нижний просто пострадает и в худшем случае разорвет отношения.
Хуже для всех, если крышу снесет и там,например, голову проломит в состоянии аффекта кому-нибудь или еще что-то в этом роде
Есть пси-садисты, а есть психованные садисты.))
Шакти, я немного о другом, не о взаимоотношениях изначально.
Каждый человек изначально представляет единое целое, кем то ощущает себя, чувствует, ну например мужчиной или красивой женщиной или руководителем не важно кем. Важно что человек составляет единое целое. Изначально.
Пси садист разрушает этот мир опять же как пример красивой женщине внушает что она страшная, хотя для нее красота жизнено важна (Кукла) И так далее.
Садист разбивает личность. Можно ли как то погасить деструктивные последствия?
Парасенок, договорились и???
Пример: вам важно, жизнено необходимо чувствовать себя мужчиной. Ну допустим..
Садист переодевает Вас в женское, дает женское имя, всячески разбивает ваше "я". .. Вы договорились, но последствия этого для Вас.. Как вы потом лишившись своего "я"
Парасенок, а когда оба в эйфории, когда обоим хорошо и нет страданий, это что?
Лешка Айфон
договорились и???
вам важно, жизнено необходимо чувствовать себя мужчиной
Садист переодевает Вас в женское, дает женское имя, всячески разбивает ваше "я
***
не, кто так договаривается-то??
:) Если мы договорились, то потом после "сессии". Идет разговор на тему -понравилось ли мне, что я чувствовал. Смотреть на реакции в момент времени и т.д.
Это плохой пример, мне кажется.
МЫ все взрослые люди тут.
Парасенок, это просто пример, вы поняли о чем я. Можете мысленно вместо плохого примера поставить другой хороший.
Суть не изменится, вас лишили своего "я".
Разбор полетов: Вам понравилось, вы получили свое.
Но вы стали другим, ваше "я" разрушено.
При обыкновенном садизме в теме, ну выпороли вас и вы не изменились внутренне, вам не надо из одного я в другое как бы сказать, прыгать
Ну тогда можно весь БД к пси-садизму отнести)))
Софи, если нет психологического воздействия, страданий, это не пси
Скорее ДС.))
ЛА, ну как это нет? Тема- психо-сексуальное. Когда обоим хорошо психологически, уже психо, если направлено на противоположный пол, уже сексуальное, ну значит- тема, значит пси, только что пси?
есть же описание техники. там вопрос подробно разобран
Софи я наверно не прав, но вот допустим отношения куколд сексвайф, к пси садизму не относятся.. Имхо...строго имхо...
Панч, техники чего? Снижения деструктивных последствий для личности?
Панч, дайте ссылку почитаю
Лешка Айфон
Панч, техники чего? Снижения деструктивных последствий для личности?
да, и этого тоже
размещу тогда уж здесь
Спасибо Панч, я прочел. Вот это бы в библиотеку чтоб не потерялось хоть и копипаст
Лешка Айфон
да не за что
жаль что продолжения не было, хоть автор и обещал
Панч, сложно это все, а если учесть что люди разные хотя бы на тот же гипноз есть легко есть с трудом поддающиеся. Я даже не столько думаю про сумашедствие, сколько не вернуться назад, остаться тем и там
Лешка
Как красивой женщине можно внушить , что она не красивая ?) я не хочу сказать , что у меня нет слабостей , их до фига , ну я никак не пойму , как на них пси садировать . Есть вещи , которые меня не просто заденут , а оттолкнут сразу , а есть то , что я относительно спокойно перенесу .
Парасенок, Панч, я вот еще что хотел спросить.
Чтоб воздействовать на психику это перешагивание через табу..
Нет не так... Вообщем пси страдания. Если низ изначально согласен то и страдания если есть то скажем игрушечные..
Чтоб страдания были настоящие это заход за табу??
Казаночка, садируют не на слабостях а на вашем Я
Обыкновенно, одеть телогрейку и отправить гавно лопатой убирать или шпалы класть. Ну как вариант. За месяц вы забудите что королевой были
Лешка
Король Дроздобород вспомнился )) видать знатный пси-садист )
Если грамотно применять пси-практики это будет направлено только на развитие партнера как личность, помочь человеку избавиться от многих комплексов и страхов. Но с этим нужно быть очень аккуратным. И обладать достаточно хорошими знаниями в психологии, чтобы изинегатива выводить в позитив. Лично я мало кому позволила бы пси-практики. И это профессионалы своего дела. Остальные будут как обезьяны с гранатой этот пси-садизм пихать и в рот и в жопу.
Лешка Айфон
Чтоб воздействовать на психику это перешагивание через табу
***
вообще нет, все должно происходить в рамках табу. Пси см — дс практика, с долгим погружением, знанием особенностей партнера и учетом свойственной нижнему специфики. В БД применять пси см трудно мне кажется
Если низ изначально согласен то и страдания если есть то скажем игрушечные
***
да почему Вы так решили то? если низ согласен на порку не значит что ему будет не больно если боль превысит его болевой порог
Леш, так это классно, если личность кто- то разобьёт и пройдётся по твоей гордыне... Без неё ж как классно будет жить! Люди годами с помощью духовных практик такого добивается, а тут ... А если уже человек цельный, без налёта гордыни, то ему вообще никакое пси — доминирование не страшно.
Бедненькие верхние. Им всю жизнь мучиться с этой гордыней...
Псидоминирование (псисадизм) возможен лишь при взаимной добровольной договорённости обоих партнёров о принципиальной возможности и желательности таких отношений.
Если же это делается без согласия одной из сторон-значит ни о каком БДСМ не может идти и речи(нет никакого БДР),а воздействующий таким образом человек -неадекват,обыгрывающий свои комплексы и самоутверждаюшийся за чужой счёт.
Авис,плюсуюсь
Авис Рара, спорить не буду, к тому же не считаю себя специалистом в данной теме, поэтому просто рассуждаю.
В обычной практике СМ партнеры договариваются например о порке хлыстом. Поэтому если садист начинает пороть не оговоренным предметом например розгами это уже не бдрно, ну как пример. Согласны?
А теперь пси. Да, маза и садист договорились что садист должен доставить мазе страдания. Маза на пси страдания согласна. Но... Как садисту доставить ей эти страдания? Как пример опять возьмем уже приводившийся. Садист флиртует с другой не ради своего удовольствия, а ради доставления страданий мазе и получает свою обратку.
Если маза согласна на флирт содиста (ей пох), то и страданий она не получит. Получается чтоб выполнить задачу садист должен сделать чтото не приемлимое для мазы не бдрное??
Лёшка Айфон.Я тоже не специалист в этом.Но,хотя бы исходя из общих представлений.Как-то была на другом Сайте на Форуме хорошая тема ( её ,естествено)) сильно заминусили-но это ,скорее говорит,наоборот,как ни парадоксально,об актуальности и качестве материала) о псисадизме-автор топика Фронтир.
Двумя словами.Это очень сложная и недоступная для многих практика.Необходим исходный высокий уровень личностей,вступающих в такое взаимодействие.
Почему не БДР? Всё может быть вполне БДР.Люди оба договорились о принципиальной возможности -поэтому ДОБРОВОЛЬНО.
Люди (партнёры-и садист и мазохист) хотят получить эмоции-поэтому РАЗУМНО.
Мазохист помнит о возможности выйти из отношений,оба помнят о стоп-слове-поэтому БЕЗОПАСНО.
Согласен,все (в этой практике) ходят по тонкому льду и многое зависит от
уровня личности садиста,который не "перегнёт палку".
Авис Рара, во многом соглашусь, но на мой взгляд в том то и проблема... Согласны то они согласны... Но как мазе (мазу) получить свои страдания?
На словах то это просто, а на деле? Страдания будут настоящими только если садист выйдет за грань, а иначе замчем мазе ПСИ страдать если для нее это допустимо?
Я часто использовала в отношениях с нижними вещи, которые можно назвать нехорошими и которые можно отнести с ПС. Могу разделить ПС на следующее:
То, что ожидаемо, сюда отнесу унижения на сессиях и то что оговорено. Это есть в списке низа/маза, это то что устанавливает сам низ при знакомстве с верхом. Этот ПС уютен, домашний и практически является составной частью иных практик.
То, что не ожидаемо, сюда также можно отнести унижения, но публичные, поскольку верх не будет предупреждать что сейчас обвесит низа матами. Опять же то, что оговорено в рамках ограничений и табу, и БДР-но. Это уже как сверх основной практики, типа приправы, что делает практику незабываемой. Этот ПС не для ленивых верхов, для тех кто не игрун.
То, что может быть как и ожидаемо, так и не ожидаемо, но на грани, а то и за рамками БДР. Это уже основное блюдо в теме и верх должен быть профессионалом, хотя бы знать азы психологии и быть очень чутким к своему низу, потому что в такой теме низ реально зависим и только верх определяет сам ограничения и табу низа, что и как он будет делать и какой результат добивается. Практик тут вообще может и не быть, достаточно обычного общения, обычного секса, обычной жизни для низа.
Первое встречается часто даже у нетематиков и достаточно безобидно. Второе редкость, как и сами тру-тематики. Третье- ювелирная работа единиц. На чорном есть печальные примеры третьего.
Софи,всё хорошо расставили по своим местам.
Я склоняюсь к мнению,что большинству лучше дальше первого уровня и не лезть.
Я тоже соглашусь с Софи, и если первые два пункта вопросов не вызывают, то третий... Как раз о нем изначально мой топик