Нижний, 39, Краснодар
5.5

Теорема о хотелках нижнего и в рамках дыэс

5.58 22 июня 2022 г. в 20:59

Топик этот я задумал еще неделю или две назад, но все было лень. Катализатором послужил приказ Леди Эм, после поста тупицы ветра, в котором этот вопрос обсуждался с т.з. концептуальных противоречий тематических интересов садиста/мазы. В бдсм с подобным противоречием сталкивались все, т.к. 100% совпадений в теме не существует, но надо как-то жить и даже время от времени темачить. Я попробую пояснить это структурно, а не растекательством мыслью по древу, как обычно делают все тупицы.


Общеизвестно, что проститутский сектор, являясь в рамках бдсм профессиональными аниматорами, возводит удовольствие нижнего во главу угла, что логично — ибо шлюхосъемщик оплачивает услугу. Если она ему не понравится, он в следующий раз пойдет к другой зине — конкуренция, знаете ли. Они, конечно, уверяют, что им похуй на хотелки нижнего и они делают лишь то, что хотят сами, но... там очень продуманная схема: они хотят сами и просто нереально обожают ровно все то же самое, что и их клиент. Такое вот случайное 100% совпадение во вкусах. У сессионных кинкстеров все еще проще и примитивнее: собираются 2е с различными интересами и давай дрочить друг об друга по очереди, определенной жребием.


А как с хотелками обстоят дела в настоящем БДСМ, который дыэс? То, что желания Верхней в приоритете — бесспорно. А вот вопрос: "удовлетворять ли хотелки нижнего"- будоражит умы тематиков довольно давно. Вопрос весьма интересный, т.к. если совсем не удовлетворять его хотелки — нижнему нет никакого смысла быть с этой Верхней, он будет явно голодать тематически и в итоге съебется. Если же послушно реализовывать все его дрочилки — нижний будет лишен ощущения дефицита, которое активирует зависимость и питает всю цепочку психологии подчинения Верхней. Т.е. в этом случае Госпожа перестает быть Госпожой и становится аниматором, подобно проститутке. Она не только выпускает из рук рычаги прямого управления, но и позволяет нижнему слезть с дофаминовой иглы, уничтожая саму основу мотивации дсного нижнего подчиняться.


Предположим, нижнему нравится целовать ноги и его Верхняя послушно каждый день позволяет ему делать это часами. Для него фф со временем становится скучным рутинным процессом, интересным только с т.з. почесать свой фетиш. А теперь давайте представим, что Верхняя позволяет делать это только в качестве каких-то этикетных жестов и вместо часов наш бедняга каждый день вынужден довольствоваться лишь секундами. Вкус и ценность каждого конкретного поцелуя будут просто запредельными, как и эмоциональная нагрузка всего процесса. Нереализованное желание будет порождать дефицит и поддерживать дофаминовый тонус, стимулируя триггеры подчинения и обожания Верхней.


Тематики давно заметили, что на практике глубокая психология в бдсм работает, как зазеркалье Кэролла: чтобы идти вперед требуется шагать назад. Появилось множество теорий: реализовывать хотелки нижнего через одну, через две, 3, 5, квадратно-гнездовым способом, система кнута и пряника с премированием куни, и санкцией в видей порки, кто-то считает, что избежать эффекта обслуги нижнего помогут глубокие отношения в т.ч. любовь и т.д. Но сама природа нижних девиаций диктует нам более простые решения. Можно представить нижнего, как сторожевого пса на цепи. Если мы его перекармливаем, то он становится жирным и непригодным к службе, если мы кормим его сбалансированно — он, конечно, физически в тонусе, но ему недостает мотивации, что в дс имеет ключевую роль. Если же давать ему лишь самое необходимое и держать в режиме перманентного голода — его мотивация будет находиться в наивысшей точке и это будет идеальный сторожевой пес.


У каждого дыэсного нижнего есть некий базовый минимальный рацион, необходимый для "подключения" или "инициации" измененки: этикет с позами подчинения и взаимодействия, регламент приветствия и общения, ошейник и т.д. А вот всякие фетишные практики — фф, зд, секс — куни, ани, и прочие фейсситтинги — это уже — "премиальный контент", который реализуется исключительно по желанию верхней. Если верхняя, предположим, совсем не любит куни — она может его в принципе и не практиковать. Например, я никогда не встречал верхней, которая бы кайфовала от фейсситтинга — обычно это делается тупо для нижнего.


Многие Верхние, обжегшиеся на перекармливании нижнего, и почувствовав себя обслугой его хотелок — бросаются в противоположную крайность и начинают дозирование всего в т.ч. базового рациона. Но без него с нижним, не находящимся в измененке, будет труднее тематически взаимодействовать, т.к. он вынужден заставлять себя искусственно подчиняться мозгом, а не делать это естественно под влиянием девиантной психологии. Без минимального рациона нижний будет понимать, что ему не хватает не только самого минимального рациона, но и условного куни, в то время, как в измененке нижнему будет вполне хватать даже мечты о нем.


Таким образом, мы уже можем построить некую структуру взаимодействия в дыэсной паре: базовый контент для инициации, корректирующий контент с наказаниями и ограничениями (в воспитательных целях — или просто для удовольствия Верхней) и контент для удовольствия Верхней. При условии, конечно, что наказания являются именно наказаниями и не нравятся нижнему, за исключением ограничительных практик с интересной механикой, вроде пв — когда нижний кайфует первые 1,5 дня, а потом наступает удовольствие Верхней. В этой схеме нижний получает свой минимальный рацион и не уйдет от тематического голода, Верхняя реализует все, что хочет сама (за исключением табу, разумеется) и не должно быть никакого ощущения игры в одни ворота, обслуживания и аниматорства.


А как же быть с премиальным контентом нижнего — спросите вы? Да, как угодно — на ваше личное усмотрение, с четким пониманием, что вы это делать не должны, не обязаны и можете не делать вообще, если не хотите. Можете использовать, как демо-презентацию, как призы для стратегии поощрений и т.д.

31 комментарий
9.0
Ольга (Аццкая) Верхняя, 43 22 июня 2022 г. в 21:01
Как вы это делаете? Почему у меня сносит браузер при попытке напечатать заголовок?
7.2
Каа Верхний, 48 22 июня 2022 г. в 21:02
Придурок, нет у домины никаких желаний кроме денег. Нет у них своих тематишных желаний совсем. Ни воспитывать тебя ни контролировать, по крайней мере фетишно для тебя им неинтересно
9.0
Ольга (Аццкая) Верхняя, 43 22 июня 2022 г. в 21:02
Я бы хотела радостью и счастливой историей поделиться, как собаку нашла. Вместо этого — нечитабельные простыни сидульки ? ниочем
9.0
Ольга (Аццкая) Верхняя, 43 22 июня 2022 г. в 21:03
Придурок, нет у домины никаких желаний кроме денег. Нет у них своих тематишных желаний совсем. Ни воспитывать тебя ни контролировать, по крайней мере фетишно для тебя им неинтересноПривет ? Да) будет до гроба верить, что такие есть, смотря в монитор
7.9
Муромский Верхний, 40 22 июня 2022 г. в 21:06
Нее СТОЛЬКО читать мы не обучены))
7.3
Лисица Эм Нижняя, 34 22 июня 2022 г. в 21:14
Муромский, а зря) Сид, конечно, графоман, но текст по сути неплохой.
9.0
Ольга (Аццкая) Верхняя, 43 22 июня 2022 г. в 21:16
Лисица, давайте озвучку в Ютьюбе чувственно. Тогда все узнаем, о чем он там написал простынь))
8.3
Ветер Мужчина-свитч, 37 22 июня 2022 г. в 21:16
Таким образом, мы уже можем построить некую структуру взаимодействия в дыэсной паре: базовый контент для инициации, корректирующий контент с наказаниями и ограничениями (в воспитательных целях — или просто для удовольствия Верхней) и контент для удовольствия Верхней. Нет, только последнее. А если не сошлись, пока. Дс сложная штука. Вопрос совпадения. Надо быть собой и ограничивать свой круг. Теми, кто тебе подходит. Вот и все. А что касается ФД вообще, и скажем общего понимания, то тебе рановато)
7.3
Лисица Эм Нижняя, 34 22 июня 2022 г. в 21:17
Ольга (Аццкая), уже бегу и волосы назад))))
9.0
Ольга (Аццкая) Верхняя, 43 22 июня 2022 г. в 21:18
Ну. Это нормальная просьба нормального участника форума. Не вижу в этом ничего плохого. Много ваших фанатов подрочат заодно))
Lora Нижняя, 50 22 июня 2022 г. в 21:21
Текст не осилила, но суть в одном всем хочется кончить
7.3
Лисица Эм Нижняя, 34 22 июня 2022 г. в 21:21
Ольга, почитайте пост. Там как раз об этом и написано)))
7.9
Муромский Верхний, 40 22 июня 2022 г. в 21:26
Лисица, давайте озвучку в Ютьюбе чувственно. Тогда все узнаем, о чем он там написал простынь))И чтоб Лисица была в бикини и чулках))
7.2
Каа Верхний, 48 22 июня 2022 г. в 21:27
Лисица жирная
5.5
Marquis de siD Нижний, 39 22 июня 2022 г. в 21:31
Даже ответить не кому — сплошнве тупняки. Никто не готов обсудить тему?
Rope Girl Нижняя, 34 22 июня 2022 г. в 21:37
У тебя здесь в теме нет ни слова про созависимость в паре. И говоришь ты не как тру нижний, а как продуманный низ-эгоист. Все твои рассуждения строятся на основе сухого удовлетворения хотелок друг друга. Поэтому и тему эту обсуждать с тобой может лишь тот/та, у кого такое же отношение и восприятие.
9.0
Ольга (Аццкая) Верхняя, 43 22 июня 2022 г. в 21:38
Ольга, почитайте пост. Там как раз об этом и написано)))НИт!! Не стану читать! Прошу аудио дорожку)
8.9
Дитя природы Верхняя, 46 22 июня 2022 г. в 21:57
Осилила,ответить нефик)- мне дс непонятен. Было интересно прочитать.
5.5
Marquis de siD Нижний, 39 22 июня 2022 г. в 21:58
У тебя здесь в теме нет ни слова про созависимость в паре. И говоришь ты не как тру нижний, а как продуманный низ-эгоист. Все твои рассуждения строятся на основе сухого удовлетворения хотелок друг друга. Поэтому и тему эту обсуждать с тобой может лишь тот/та, у кого такое же отношение и восприятие.А при созависимости разве не возникают вск тп же самые проблемы с верхним-обслугой-аниматором? Даже при созависимости Верхняя соблюдает статусную дистанцию.
8.3
Ветер Мужчина-свитч, 37 22 июня 2022 г. в 22:07
У тебя здесь в теме нет ни слова про созависимость в паре. И говоришь ты не как тру нижний, а как продуманный низ-эгоист. Все твои рассуждения строятся на основе сухого удовлетворения хотелок друг друга. Поэтому и тему эту обсуждать с тобой может лишь тот/та, у кого такое же отношение и восприятие.Во первых эгоист, в нем нет жертвенности нижнего. Только про свои порции кайфа. Нет про того что нижние сами находят своих Верхов, и просятся им под ошейник. Никогда ни слова, про изменился сам. Что готов отдать только как на рынке. Порция за порцией. Это рушит тему. Нет неравноправия. Нет безумства сквозь тернии к звездам) Во вторых не уважает многих женщин, понятно что привлекает внимание своей персоне, но в ФД настолько нельзя, потому что это кощунство. Все начинается ведь с простых вещей. Короче днище, пирожок игровик)
Rope Girl Нижняя, 34 22 июня 2022 г. в 22:12
А при созависимости разве не возникают вск тп же самые проблемы с верхним-обслугой-аниматором? Даже при созависимости Верхняя соблюдает статусную дистанцию. Не возникают. На первый план выходят личности, а не сухие хотелки. И отношение к тому или иному действию может меняться и переходить из разряда "не в кайф" в "в кайф" или хотя бы "параллельно". Ты углубляешься. И с лёгкостью без недовольного фэйса подорвёшь задницу с дивана, чтобы приготовить салат Госпоже, потому что захочешь услужить. И Госпожа от удовольствия лишний раз за ухом почешет. И всё само со временем будет происходить очень органично. Не нужно будет рассчитывать пропорции.
5.5
Marquis de siD Нижний, 39 22 июня 2022 г. в 22:12
Я описал процесс решения вполне конкретной проблемы, которая реально есть. Для того, чтобы ее осознать — необходимо подойти к вопросу безлично и нейтрально, иначе мы начнем подыгрывать какой-либо из сторон и придумаем очередной нежизнеспособный вариант из квадратно-гнездовых. Что же касается моих личных пиздостраданий — не дождетесь :))
5.5
Marquis de siD Нижний, 39 22 июня 2022 г. в 22:15
Не возникают. На первый план выходят личности, а не сухие хотелки. И отношение к тому или иному действию может меняться и переходить из разряда "не в кайф" в "в кайф" или хотя бы "параллельно". Ты углубляешься. И с лёгкостью без недовольного фэйса подорвёшь задницу с дивана, чтобы приготовить салат Госпоже, потому что захочешь услужить. И Госпожа от удовольствия лишний раз за ухом почешет. И всё само со временем будет происходить очень органично. Не нужно будет рассчитывать пропорции.Мне описанное напоминает ованиливание пары и замещение темы всякой няшностью. Тоже вариант, кстати, для определенной категории.
7.3
Лисица Эм Нижняя, 34 22 июня 2022 г. в 22:16
Во первых эгоист, в нем нет жертвенности нижнего. Только про свои порции кайфа. Да всё в нем есть. Местами и поболее, чем ты можешь допустить. Просто броню он себе отрастил основательную. И это абсолютно нормально в тех реалиях, в которых существует Сид.
Rope Girl Нижняя, 34 22 июня 2022 г. в 22:25
Мне описанное напоминает ованиливание пары и замещение темы всякой няшностью. Тоже вариант, кстати, для определенной категории. А мне, описанное тобой, напоминает вполне себе здоровую и расчётливую БДшечку, где очень важно совпадение интересов и хотелок, чтобы по итогу был положительный выхлоп для обеих сторон. Но ты же всегда акцентируешь, что мол вещаешь как истинная низота, которая играет исключительно во взрослую игру — Д/с. А тут у меня неприятие: в эту игру играют реальные девианты, которые не мыслят другой жизни, иного варианта отношений, у которых потребность служения и ведомости на первом месте. Имхо, конечно. Короче, нечего нам с тобой обсуждать, на разных колокольнях сидим?
5.5
Marquis de siD Нижний, 39 22 июня 2022 г. в 22:36
где очень важно совпадение интересов и хотело +++ Совпадение в дс гораздо важнее, чем в бд. В бд люди могут пожертвовать единоразово чем-то. А представь жертву чем-то на весь период отношений, месяцы, может годы... а это важно. Если ты ваниль и для тебя тема в принципе вторична — ты можешь раскидываться ею легко, затем превращая это в "жертвы ради тебя, любимый". На тебе боже, ,то нам негоже :)
7.0
Яра Верхняя, 43 23 июня 2022 г. в 0:20
Есть в дневниках хоть одна живая женщина, которая ту хуйню, которую пишет Сид, воплощает на практике?
4.9
Pupa Нижняя, 26 23 июня 2022 г. в 4:48
Муромский, а зря) Сид, конечно, графоман, но текст по сути неплохой.~ Скукотища Опять уклон и теория о том как там у тру и попытки косвенно унизить всех остальных
4.9
Pupa Нижняя, 26 23 июня 2022 г. в 4:49
У тебя здесь в теме нет ни слова про созависимость в паре. И говоришь ты не как тру нижний, а как продуманный низ-эгоист. Все твои рассуждения строятся на основе сухого удовлетворения хотелок друг друга. Поэтому и тему эту обсуждать с тобой может лишь тот/та, у кого такое же отношение и восприятие.~ Низкий вам поклон
4.9
Pupa Нижняя, 26 23 июня 2022 г. в 4:56
Мне описанное напоминает ованиливание пары и замещение темы всякой няшностью. Тоже вариант, кстати, для определенной категории. ~ Когда ты для своего партнёра туша для биться, а личность твоя ее не интересует, а для тебя они лишь телка, которая лупит тебя по четвергам и всё....то ебать ты и есть тот самый кинкстер, которых ненавишь, потому что встретились, поебались и разбежались И вы друг друга обслуживаете ? Мне жаль тех, кто не может найти себе подходящего партнёра Но тут как и в жизни, не все ищут лишь удовлетворение своей похоти, им важен человек,
4.9
Pupa Нижняя, 26 23 июня 2022 г. в 4:57
Во первых эгоист, в нем нет жертвенности нижнего. Только про свои порции кайфа. Нет про того что нижние сами находят своих Верхов, и просятся им под ошейник. Никогда ни слова, про изменился сам. Что готов отдать только как на рынке. Порция за порцией. Это рушит тему. Нет неравноправия. Нет безумства сквозь тернии к звездам) Во вторых не уважает многих женщин, понятно что привлекает внимание своей персоне, но в ФД настолько нельзя, потому что это кощунство. Все начинается ведь с простых вещей. Короче днище, пирожок игровик)~ ??? И даже ветер не поддержал
Для написания комментария к этой записи вам необходимо авторизоваться
7477