Нижний, 23, Электросталь

Тематический этикет и культура общества

30 ноября 2021 г. в 0:27БДСМ

Первым делом напишу, что поднять эту тему меня сподвиг недавний конфликт между участинками сообщества. Но в данной записи я не буду писать про кого-то конкретно, я буду писать про явления.


Нередко в закрытых обществах появляются определённые правила общения между его участниками. В тематическом обществе это тематический этикет. Однако правила общения в нём нигде не зафиксированы официально. Все площадки устанавливают свои правила для своего ресурса. Нет единых законов и правил. И в игру вступают нормы, характерные для культуры места проживания.


Дальше немного про общество. Те, кому не хочется читать много текста, могут промотать ниже до моих мыслей касательно этикета. Я же хочу немного рассказать про один из факторов, которые формируют культуру общения.


Одна из характеристик общества — индекс дистанции власти, коротко ИДВ. Чем ИДВ выше, тем более явная граница между разными социальными статусами. Чем он ниже, тем и границы более размыты.


Для обществ с высоким ИДВ характерны следующие особенности:

1. Сильная разница между разными соц. статусами в иерархии. Это касается доходов, отношения и уважения в обществе, возможностей

2. Уважение за сам статус, независимо от достижений человека и его иных качеств. Пример: уважение к старшим, уважение к начальству, уважение за профессию (вспоминаем дворников, "шараги", фанатизм у многих по отношению к высшему образованию)

3. Награды, премии, поощрения приветствуются

4. Свои достижения и возможности принято демонстрировать. Пример — для крупного чиновника несолидно приехать на работу на велосипеде. То ли дело автомобиль люкс-класса с эскортом с сиренами. И дело не только в самом чиновнике, но и в обществе — оно с трудом воспринимает человека, который не "понтуется", как начальника, и начнёт его меньше уважать

5. В отношениях между начальством и подчинёнными принята схема "Начальство говорит что делать, подчинённые делают. Без лишних вопросов и споров"


Для обществ с низким ИДВ характерны обратные особенности:

1. Разница между соц. статусами размыта, разница в доходах, отношениях и возможностях минимальна

2. Не принято проявлять уважение только за статус

3. Награды, премии, поощрения не приветствуются (к слову, речь идёт ситуациях, когда какой-нибудь топ-менеджер получает солидные премии просто потому, что он менеджер и руководитель, исполнители же таких поощрений не получают, т.е. это очередная демонстрация более высокого статуса менеджера)

4. Свои достижения и возможности не принято демонстрировать. И упомяный выше люкс-автомобиль с эскоротом встретят холодно и одобрять не будут

5. Отношения между начальством и подчинёнными выглядят примерно как "подчинённые активно предлагают свои варианты решения задачи и доказывают их эффективность, начальство же может как принять своё решение, так и выбрать что-то из предложенных"


Кому-то может показаться, что низкий ИДВ лучше, но это не так. У обеих ситуаций есть свои плюсы и минусы, при каждом варианте у общества буду свои сильные и слабые стороны, но на этом я не буду останавливаться.


В СНГ в странах обычно высокий ИДВ. Россия, в частности, занимает третье место в списке стран по величине ИДВ. И культура проецируется на тематическое сообщество.


Наконец я добрался до сути)


На первый взгляд в БДСМ-обществе есть иерархия. Есть три типа позиционирования: Верхние, свитчи, нижние. И казалось бы, всё понятно, кто кого главнее! Соответственно и уважать надо старших по иерархии, обращение соответственное, манерность... И нет, это не плохо ожидать такого от тех, кто ниже тебя по статусу, если так принято в обществе. Проблема в другом. В БДСМ-сообществе нет иерархии. Есть позиционирование. Оно просто указывает на предпочтения человека. И я постараюсь объяснить, почему так.


Иерархия появляется непосредственно в тематических отношениях. Каждая пара или группа устанавливает свои правила только для себя. И свой ИДВ, к слову, тоже. Напримера, садист и мазохист могут общаться на равных, где пресловутая иерархичность будет максимально формальной, а вот в ДС-паре могут быть приняты строгий этикет, ритуалы, обращения. Это высокий ИДВ (и меня, к слову, как сторонника ДС привлекает высокий ИДВ, но не запредельный).


Вводят в заблуждение относительно иерархии в БДСМ-сообществе названия видов позиционирования, в частности Верх и низ. Если бы роли назывались как-нибудь Круг, Квадрат и Треугольник, возможно, такая ситуация возникала бы реже.


Почему в БДСМ-обществе нет иерархии? Собственно, общество тематиков появилось для комфортного общения с единомышленниками. Ключевое слово комфортного.


Но о каком комфорте можно говорить, когда, например, упомянутого выше маза, который торчит только от боли, принуждают признавать чьё-то превосходство? Ему это вообще не сдалось, ему не нравится кому-то подчиняться, но его таким образом принуждают удовлетворять хотелки ДС-ников.


Думаю, также не всем комфортно чувствовать себя ниже по статусу просто потому, что им нравится подчиняться и они ищут своего партнёра, а вот какой-то условной ноунейм Верхней нравится доминировать и поэтому они должны всячески проявлять к ней уважение. Просто потому, что она сказала "Я Верхняя".


А со свитчами ещё веселее. Почему человек, которому нравится и доминировать, и подчиняться, должен быть по иерархии ниже тех, кому нравится только доминировать? Ведь свитч может быть по обе стороны баррикад, прекрасно понимать и Верхних, и нижних, их ощущения. Чего б им тогда не быть на самом верху пресловутой иерархии за счёт своего "наиболее полного" опыта?)))


Повторюсь — позиционирование в обществе является лишь идентификацией предпочтений, и это никак не должно влиять на статус в этом самом обществе, хотя бы за счёт трёх направлений БДСМ, в каждом из которых свои акценты. Иерархия появляется в конкретной паре или группе тематиков по взаимной договорённости.


Ещё одно исключение — частные мероприятия, где организатор может установить свои правила общения и дать привилегии какой-то группе лиц (например, Верхним дамам на Фемдом-вечеринке в формате ДС). Но на то это и частные случаи, их организуют для конкретных групп из всего БДСМ-сообщества. Не для всех.


В интеренете есть статья, где есть хороший пример правил этикета в тематическом сообществе. Ссылку оставлять на тот форум не буду, ибо реклама конкурента. Но найти можно легко. И они призывают общаться уважительно независимо от позиционирование. Обращаться к незнакомым людям на "Вы". Не понтоваться и не строить из себя героя. Не лебезить со всеми подряд и не самоуничижаться. Обычное человеческое общение.


К слову, в тех правилах призывают нижних всегда обращаться на "Вы" ко всем Верхним. Но я объяснил выше, почему считаю это лишним. БДСМ к нам пришёл с Запада. И там такого нет хотя бы потому, что в английском языке местоимение You является обращением к любому лицу во втором лице, либо группе лиц. Независимо от статуса, возраста, положения в обществе. Раньше существовало местоимение Thou, которое так раз являлось аналогом нашего "Вы" по отношению к одному человеку как дань уважения, но это местоимение давно отжило своё ещё до появления БДСМ. Встретить его можно разве что в очень старой литературе.


Ещё одна особенность английского языка касается заблуждения с иерархией в позиционировании, о котором я говорил. В России слова "верх" и "низ" используются как для обозначения сторон по высоте, так и для обозначения положения в обществе "Он выше тебя по статусу, ты ниже его". В английском языке для позиционирования в БДСМ используются слова Top и Bottom. И эти слова не используются для обозначения статуса. Для статуса они используют слова higher (выше) и lower (ниже), образованные от слов High и Low соответственно. Поэтому на Западе названия позиционирований не имеют той окраски, как в ру-сегменте.


Я надеюсь, что мои мысли и рассуждения помогут расставить все точки над i. Пересмотреть свои взгляды. Позволят узнать что-то новое.


Я призываю к уважительному общению независимо от позиционирования. Доказывать свою значимость не словами, а поступками и умением держаться в обществе. И помнить о том, что данный ресурс создан для комфортного общения всех участников.


И на всякий случай ещё раз повторю: я не имел ввиду никого конкретного в своих рассуждения и старался сделать все ситуации максимально абстрактными. Всем добра.

192 комментария
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 2:05
Всё правильно обрисовал. Красавец. Первое. Это виденье лично автора. Второе Само слово секс тоже пришло к нам с Запада, но это не говорит что его у нас не было, тоже самое и касательно субкультуры, некоторые позиции которой появились у нас раньше чем на Западе. Третье как правильно замечено скуден американский язык, отсюда и не применимы их правила. Четвертое и последнее этикет, который был придуман не нами с вами, всегда останется этикетом. Этаким сводом правил и норм, и если его не соблюдать то что Вы тогда делаете в субкультуре?
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 8:14
Уважение за сам статус, независимо от достижений человека и его иных качеств. Пример: уважение к старшим, уважение к начальству, уважение за профессию (вспоминаем дворников, "шараги", фанатизм у многих по отношению к высшему образованию) ***** Тут немного напутано, на мой взгляд. За статус, независимо от достижений можно уважать только титулованных особ, ибо статус есть, но передается он по наследству. А начальство, профессия — это уже, в некоторой степени достижения. Человек учился, работал и добился. Возраст статусом не является. Возраст это физиологическая характеристика. Касаемо тематического этикета. Моё видение: Как правильно замечено, позиционирование и статус — совсем не одно и то же. Чаще всего это вообще не связанные друг с другом параметры. Более того, некоторые личности склонны выбирать себе верхнее позиционирование не по зову плоти/сердца/девиации, а с целью компенсации своих жизненных неудач и вымещения обид. Исходя из того, что позиционирование не даёт, каких-либо привилегий ни в обычном обществе ни в тематическом сообществе, при обычном межличностном общении (я специально не упоминаю, какие-то тематические мероприятия с установленными правилами), считаю, что правила этикета, при общении тематиков нисколько не должны отличаться от правил этикета установленных в миру среди обычных гражданских товарищей. Верх и низ становятся не равны только в паре. Только в паре один сверху, другой снизу. И в паре верх устанавливает нормы исходя из своих предпочтений и это уже не касается никого, кроме этих двоих. Требовать почтения к себе в сообществе за выбранное собой же позиционирование — компенсаторика. Хочешь уважения — веди себя так, чтобы уважали. А уважение не только в тыканье, выканье и всяких реверансах заключается.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 8:36
Ок.... Давайте выставил ситуацию согласно Вашего изложения. Некий верх общается и в принципе не претендует ни на кого. Переходит на ты с низком, низ видит что в принципе нормальный верх и почему бы не начать с ним тоже на ты. Проходит время и так получается свела их судьба вместе. Ну вот черт знает, так получилось..... И тут верх понимает.... Надо бы дистанцироваться, но низ увы уже не может, так как привык говорить на ты с верхом! Не проще дистанцию держать изначально? И для любителей говорить "я со своими только на ты" это Ваше личное видение процесса. Так же давайте не будем забывать что мы говорим об этикетке, который является основным фундаментом субкультуры. То есть в приведенном примере верх допускает ошибку когда спускается на ты в обращении, а потом ещё будет ломать низ переводя его на обращение с точки зрения дистанции. И уважаемый Bes, что это за видение такое где верх и них на равных? В паре да, но никогда не на равных, или это в принципе для Вас тоже не важное видение процесса?
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 8:55
И тут верх понимает.... Надо бы дистанцироваться, но низ увы уже не может, так как привык говорить на ты с верхом! Не проще дистанцию держать изначально? **** Не вижу проблемы дистанцироваться в процессе общения. Особенно если "свела их судьба вместе". Правила этикета внутри пары устанавливает верх. Низ уже не может на вы? А верх разучился пороть?) А если судьба не свела вместе. То ничто не мешает дистанцироваться методом прекращения или ограничения общения
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 8:59
И уважаемый Bes, что это за видение такое где верх и них на равных? В паре да, но ни когда не на равных, или это в принципе для Вас тоже не важное видение процесса? **** Я уже написал достаточно подробно. "Верх и низ становятся не равны только в паре. " При обычном общении внутри и вне сообщества позиционирование не даёт автоматического неравенства. Нельзя быть априори верхним для всех нижних. Верхним вы будете для той с кем вступите в отношения. Так же и наоборот.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 9:06
Простите, мы с вами точно об одном и том же говорим? Правила этикета внутри пары? Вы серьёзно?! Позвольте узнать какие правила этикета Вы считаете нужно устанавливать в приведенном примере?)
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 9:07
Как?) как, скажите мне вы собираетесь этикет устанавливать?) Прочитайте пожалуйста что такое этикет, он либо есть и его либо нет) третьего варианта нет. Что касательно Вашего прочтения становления в пару.... Просто браво!!!! Браво!!!!! Мы же все становимся в пару изначально "на равных" действительно....
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 9:10
pa3arh, вас так удивляет, что в некоторых парах установлены определенные правила? В том числе и этикета? Есть такое направление БД. И оно очень распространено. Та же сама дистанция, о которой вы все говорите — это ничто иное, как правило этикета, которое установлено/которое верх, в вашем примере, хотел бы установить, при общении со своим низом.
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 9:13
этикет, он либо есть и его либо нет) третьего варианта нет **** ))) "Видишь суслика? ―Нет. ―И я не вижу. А он есть "
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 9:18
Обратимся к словарям "Этике́т (от фр. étiquette — этикетка, надпись) — правила поведения людей в обществе, поддерживающие представления данного общества о подобающем. " Стало быть, если мы говорим о паре верх-низ, как о частном случае, то этикет, то бишь правила поведения для низа внутри пары устанавливает верхний исходя из своих "представлений о подобающем"
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 9:18
pa3arh, вас так удивляет, что в некоторых парах установлены определенные правила? В том числе и этикета? Есть такое направление БД. И оно очень распространено. Та же сама дистанция, о которой вы все говорите — это ничто иное, как правило этикета, которое установлено/которое верх, в вашем примере, хотел бы установить, при общении со своим низом. На счёт правил в паре даже не обсуждается, а вот на счёт этикета в паре, а не перечитать ли нам Шекспира?! Это из той оперы. Вы путаете правила внутри пары и правила этикета, которые распространяется на всех жителей субкультуры
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 9:20
Обратимся к словарям "Этике́т (от фр. étiquette — этикетка, надпись) — правила поведения людей в обществе, поддерживающие представления данного общества о подобающем. " Стало быть, если мы говорим о паре верх-низ, как о частном случае, то этикет, то бишь правила поведения для низа внутри пары устанавливает верхний исходя из своих "представлений о подобающем" что в принципе и подтвердилось. Пара это часть общества? Если это часть общества то этикет существует для обоих независимо.
North Верхний, 4530 ноября 2021 г. в 9:21
А как же тематический брак, позвольте поинтересоваться? Когда муж верх, а жена низ. Ну или наоборот. Без разницы. Очень интересно послушать)
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 9:21
Ваша мысль столь стремительно скачет, что я не успеваю её отследить. Что подтвердилось?))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 9:24
Что Вы специально, не специально, поменяет понятие в угоду себе
Клеопатра Нижняя, 2530 ноября 2021 г. в 9:29
Этикет для женщин Для представительниц прекрасного пола существуют свои общие правила поведения. Женщина должна уметь преподнести себя. Под этим умением подразумевается соблюдение женской манеры поведения и общения, умение одеться красиво и со вкусом. Она должна уметь выстраивать диалог, проявлять тактичность и уважение к окружающим. Женщина должна держать ровной осанку и уметь грациозно ходить. Она должна уметь правильно оказывать мужчинам знаки внимания.
Клеопатра Нижняя, 2530 ноября 2021 г. в 9:30
При общении с мужчиной женщине необходимо быть вежливой и тактичной, но при этом соблюдать дистанцию и знать свои права. Она имеет право отказаться от навязчивых ухаживаний и дать мужчине понять, что он переходит допустимые границы. Женщины, склонные к бурному проявлению эмоций, должны уметь в нужный момент сдержать их и скрыть свое негативное отношение к чему-либо: не использовать нецензурную лексику и повышенный тон в разговоре. В отдельных случаях сильное проявление радостных эмоций также считается дурным тоном.
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 9:32
Уважаемый pa3arh, если вы не в курс, этикет бывает: 1. Придворный 2. Воинский 3. Дипломатический 4. Религиозный 5. Общегражданский Последний, в свою очередь, включает в себя подвиды: делового и неделового общения; застольный; обрядовый; этикет беседы....в том числе и внутрисемейный. Вам знаком только первый вид этикета? Расширяйте кругозор)
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 9:35
Ну то есть Вы сейчас вообще не видите тематическое этикета? А вот теперь можно и.... Ты видишь суслик?!-нет?- а он есть
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 9:49
Вы сейчас вообще не видите тематическое этикета? **** Тематический этикет, чаще всего, присутствует на мероприятиях. Причем мероприятия, в основном, имеют четкую направленность, ибо совместить гармонично сразу несколько направлений БДСМ в одном, при этом этикетом мероприятии категорически трудно. Ни одна не сильно сабмиссивная маза, к примеру, с вами расшаркиваться не будет, не смотря на то, что вы МДшный верх. Да и вы, в свою очередь, вряд-ли выскажете ожидаемое почтение ФДшной госпоже со страпоном на перевес. Поэтому для общения, тем более, вне мероприятий, гораздо логичнее использовать обычные гражданские методы. Без указывания всем окружающим на свое позиционирование. То что вы верхний и так поймут и кому надо оценят, если вы будете себя вести/держать соответственно
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 9:49
А как же тематический брак, позвольте поинтересоваться? Когда муж верх, а жена низ. Ну или наоборот. Без разницы. Очень интересно послушать) вот тут с точностью на сто процентов я не скажу, могу только предположить.
Клеопатра Нижняя, 2530 ноября 2021 г. в 9:59
Вот наблюдаю, мужчины на форуме такие страстные, горячие,просто Огонь!))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:02
Уважаемый pa3arh, если вы не в курс, этикет бывает: 1. Придворный 2. Воинский 3. Дипломатический 4. Религиозный 5. Общегражданский Последний, в свою очередь, включает в себя подвиды: делового и неделового общения; застольный; обрядовый; этикет беседы....в том числе и внутрисемейный. Вам знаком только первый вид этикета? Расширяйте кругозор) Должен напомнить Вам вот это высказывание.... Вы уж определитесь из конца то в конец есть тематический этикет или нет. А то он появляется у Вас только когда он Вам нужен
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 10:10
Рa3arh, я кое что хочу уточнить. Вы приводили примеры, которые могут сложиться в жизни. А вот Вам такая ситуация. Вы присматриваетесь на ресурсе, видите понравившуюся Вам нижнюю и что? Сразу начинаете с ней диалог: "Эй, птичка, летим со мной, там много вкусного" (с) (мультик Крылья, ноги и хвосты) Вы не боитесь "задушить" сразу же общение? Не дать огню даже шанса разгореться? Ведь мы нижние все разные. Но почти все осторожные и недоверчивые. Нормальная нижняя, уважающая себя, в первую очередь, если увидит хотя бы намек на неуважение... . О каких тогда отношениях или сессиях может идти речь, если Верхний УЖЕ не бережет? Как можно довериться такому человеку в принципе? Это глупость и безрассудство.
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 10:10
Вы уж определитесь из конца то в конец есть тематический этикет или нет. **** Что ж вы как дитё?) Все вам объяснять надо. Тематический этикет — это игровая форма взаимоотношений, принятая на некоторых тематических мероприятиях для создания атмосферы. Игровая Слизанная с придворного этикета Милорд, вы правда верите в то, что вас будут уважать за ваше позиционирование, а не за то, как вы себя показываете?
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 10:24
Дорогие мои форумчане, тут бесполезно что-то объяснять человеку. Догматики и в Африке догматики. А человек где-то краем уха услышал, где-то краем глаза увидел. Он и к субкультуре не факт, что причастен, судя по его рассуждениям. Предлагаю игнорировать выпады этого человека, поскольку ему нравятся наши реакции на его невежество.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:26
Понеслась душа в рай)))) Ну что же, на личности так на личности.... Не я это начал)))) Должен напомнить тема изначально не подразумевала личности, но Вы упорно на меня её проецируете. Ну раз так.... Погнали
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:28
Дорогие мои форумчане, тут бесполезно что-то объяснять человеку. Догматики и в Африке догматики. А человек где-то краем уха услышал, где-то краем глаза увидел. Он и к субкультуре не факт, что причастен, судя по его рассуждениям. Предлагаю игнорировать выпады этого человека, поскольку ему нравятся наши реакции на его невежество. Девушка, ты в очередной раз слышала звон но не знаешь где он))))
Клеопатра Нижняя, 2530 ноября 2021 г. в 10:30
Дорогие форумчане, давайте жить дружно и уважать друг друга, вы не переубедите друг друга и останетесь каждый со своим мнением.
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 10:30
Народ, давайте не будем переходить на личности, Пожалуйста. Cracken создал прекрасный пост. (Кстати, Cracken, чертовски рада тебя видеть, дружище! Обнимашки) Давайте дискутировать как взрослые , уважающие себя и друг друга люди. Можно и не дискутировать, тогда пролистывайте.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:32
Рa3arh, я кое что хочу уточнить. Вы приводили примеры, которые могут сложиться в жизни. А вот Вам такая ситуация. Вы присматриваетесь на ресурсе, видите понравившуюся Вам нижнюю и что? Сразу начинаете с ней диалог: "Эй, птичка, летим со мной, там много вкусного" (с) (мультик Крылья, ноги и хвосты) Вы не боитесь "задушить" сразу же общение? Не дать огню даже шанса разгореться? Ведь мы нижние все разные. Но почти все осторожные и недоверчивые. Нормальная нижняя, уважающая себя, в первую очередь, если увидит хотя бы намек на неуважение... . О каких тогда отношениях или сессиях может идти речь, если Верхний УЖЕ не бережет? Как можно довериться такому человеку в принципе? Это глупость и безрассудство. Не боюсь, так как этикет, который Ты упорно включаешь когда Тебе он нужен, для тех кто в теме — останется всегда этикетом. Просто в данном случае один вопрос.... А почему он для Тебя существует лишь только тогда когда он тебе нужен?
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 10:33
Ещё война не началась, а миротворцы уже минометы готовят)))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:34
Вы уж определитесь из конца то в конец есть тематический этикет или нет. **** Что ж вы как дитё?) Все вам объяснять надо. Тематический этикет — это игровая форма взаимоотношений, принятая на некоторых тематических мероприятиях для создания атмосферы. Игровая Слизанная с придворного этикета Милорд, вы правда верите в то, что вас будут уважать за ваше позиционирование, а не за то, как вы себя показываете? Вообще нет вопросов, только один.... ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС НАХОДИТЕСЬ?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:37
За свое позиционирование в теме я не требую уважения, за свое позиционирование в теме я требую правильного обращения ко мне, опять мы вернулись на круги своя))))
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 10:38
ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС НАХОДИТЕСЬ? **** Насколько я могу предположить — на форуме) А вы? Думаю, тоже на форуме. Что делают люди на форумах? Правильно. Общаются, обсуждают что-то. И? И что вы хотели этим сказать?)))
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 10:39
Бес, я восхищаюсь твоим терпением, вновь.
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 10:40
требую правильного обращения ко мне *** Опять вернулись, да. А что такое "правильное обращение" к вам? По имени отчеству? По занимаемой должности? По титулу? Как к вам правильно обращаться, товарищ pa3arh? Или гражданин? Месье?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:40
ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС НАХОДИТЕСЬ? **** Насколько я могу предположить — на форуме) А вы? Думаю, тоже на форуме. Что делают люди на форумах? Правильно. Общаются, обсуждают что-то. И? И что вы хотели этим сказать?)))Ок.... На каком форуме Вы находитесь?
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 10:41
Не боюсь, так как этикет, который Ты упорно включаешь когда Тебе он нужен, для тех кто в теме останется всегда этикетом. Просто в данном случае один вопрос.... А почему он для Тебя существует лишь только тогда когда он тебе нужен? *** Не о том речь. что касается меня. Да я лучше перестрахуюсь 500 раз, чем вляпаюсь. Речь о Вашем отношении. Смотрите, когда Вы говорите незнакомой, или малознакомой нижней сразу "ты", то это сокращает дистанцию между вами слишком быстро, а она может быть к этому просто не готова, да или просто не желать этого. соответственно кроме бурной отрицательной реакции Вы не получите, увы. Ведь как уже правильно подметили позиционирование — это лишь демонстрация своих предпочтений. Но никак не разрешение ЛЮБОМУ Верхнему проявлять давление (сокращение дистанции). Нижняя становится нижней для Верхнего только тогда когда он ее покорил, завоевал, пленил. и она уже САМА понимает что не принадлежит себе. И тогда прикиньте, да ! дает согласие!!! Верхнему. Дает право на обладание собой. И вот ТОЛЬКО ПОСЛЕ этого можно требовать и т.д.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:42
Вернусь опять на круг.... ГДЕ ВЫ НАХОДИТЕСЬ?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:44
Вы правильно всё говорите, всё классно)))), но где вы находитесь? Почему вы забываете что это тематический форум, а значит правила тематического этикета мы куда присандалим?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 10:45
требую правильного обращения ко мне *** Опять вернулись, да. А что такое "правильное обращение" к вам? По имени отчеству? По занимаемой должности? По титулу? Как к вам правильно обращаться, товарищ pa3arh? Или гражданин? Месье? Вы правильно написали.... Вы, Вам
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 10:47
На каком форуме Вы находитесь? **** Ну дорогой мой человек, ну сколько же можно)) То есть вы считаете, что нахождение на тематическом форуме обязывает кого-то обращаться к вам как верхнему, просто потому, что вы тоже тут находитесь и у вас в анке написано верхний? Как к верхнему к вам будет/обращается ваша нижняя. Или та, кто хочет ей стать, дабы обратить ваше внимание на себя. А от всех остальных, максимум, чего вы можете требовать — это вежливого общения и то, в случае, если вы сами не переходите определенные границы. Подумайте все же над этим. Мой вам совет. Иначе на любом форуме вам будет трудно найти общий язык и взаимопонимание с другими участниками
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 10:49
Вы, Вам **** Вы же сами переходите на ты с нижними, насколько я заметил. Просто по факту их нижнего позиционирования. А это переход тех самых границ, о которых я уже сказал
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 10:50
Вы правильно всё говорите, всё классно)))), но где вы находитесь? Почему вы забываете что это тематический форум, а значит правила тематического этикета мы куда присандалим?Рa3arh, ок. ))) Вот например я нахожусь тут со СВОИМ Верхним. Как быть в этом случае? )))) И вот ОН может все что угодно в отношении меня. И я только поблагодарю за это. Но такие права только у него. А например с Вами я говорю на Вы. Потому что Вам так комфортно, а я умею быть приятным собеседником. Меня не коробит что Вы мне ТЫкаете. По этому я Вам это позволяю. Но как только меня перестанет устраивать общение, я его просто прекращу. Все просто.
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 10:56
Всё правильно обрисовал. Красавец. Первое. Это виденье лично автора. Второе Само слово секс тоже пришло к нам с Запада, но это не говорит что его у нас не было, тоже самое и касательно субкультуры, некоторые позиции которой появились у нас раньше чем на Западе. Третье как правильно замечено скуден американский язык, отсюда и не применимы их правила. Четвертое и последнее этикет, который был придуман не нами с вами, всегда останется этикетом. Этаким сводом правил и норм, и если его не соблюдать то что Вы тогда делаете в субкультуре?1. Да, это моё личное видение. Но я его обосновал фактами и рассуждениями, объяснениями, почему всё обстоит именно так. К слову, было бы интересно посмотреть более детальное объяснение обратной позиции, с наличием иерархии во всём БДСМ-сообществе 2. Возможно, у нас элементы БДСМ появились и раньше. Но я очень сомневаюсь. В США БДСМ появился после Второй Мировой войны. А в СССР нравы не располагали к такому. Но не исключаю, что у нас что-то могло появиться раньше. Однако по большей части сегодняшняя субкультура пришла к нам с Запада 3. Русский язык действительно богаче английского, с этим не спорю. Но если брать мой пример, то у англоязычных есть разные слова для обозначение высоты в пространстве и значимости статуса. У нас же слова и для того, и для другого одинаковые. Конкретно в этом случае балл за разнообразие не в пользу нашего языка 4. Да, этикет придумывали не мы. Но я объяснил, почему иерархия не применима в БДСМ как в сообществе. Каких-то правил, установленных для всех и регулирующихся кем-то нет. Поэтому работает гражданский этикет, как ниже писал Bes
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 11:04
Уважение за сам статус, независимо от достижений человека и его иных качеств. Пример: уважение к старшим, уважение к начальству, уважение за профессию (вспоминаем дворников, "шараги", фанатизм у многих по отношению к высшему образованию) ***** Тут немного напутано, на мой взгляд. За статус, независимо от достижений можно уважать только титулованных особ, ибо статус есть, но передается он по наследству. А начальство, профессия — это уже, в некоторой степени достижения. Человек учился, работал и добился. Возраст статусом не является. Возраст это физиологическая характеристика. Касаемо тематического этикета. Моё видение: Как правильно замечено, позиционирование и статус — совсем не одно и то же. Чаще всего это вообще не связанные друг с другом параметры. Более того, некоторые личности склонны выбирать себе верхнее позиционирование не по зову плоти/сердца/девиации, а с целью компенсации своих жизненных неудач и вымещения обид. Исходя из того, что позиционирование не даёт, каких-либо привилегий ни в обычном обществе ни в тематическом сообществе, при обычном межличностном общении (я специально не упоминаю, какие-то тематические мероприятия с установленными правилами), считаю, что правила этикета, при общении тематиков нисколько не должны отличаться от правил этикета установленных в миру среди обычных гражданских товарищей. Верх и низ становятся не равны только в паре. Только в паре один сверху, другой снизу. И в паре верх устанавливает нормы исходя из своих предпочтений и это уже не касается никого, кроме этих двоих. Требовать почтения к себе в сообществе за выбранное собой же позиционирование — компенсаторика. Хочешь уважения — веди себя так, чтобы уважали. А уважение не только в тыканье, выканье и всяких реверансах заключается.Всё-таки статус и титул — вещи разные. Статус может давать как титутл, так и профессия, положение в обществе и так далее. Старые люди имеют статус пожилого человека. Приведу ещё два примера В России пожилым людям принято уступать места в общественном транспорте и на мероприятиях. Предполагается обращение на Вы, в то время как им этого делать необязательно по отношению к молодым. У нас принято считать пожилых людей более опытными просто потому, что они старше, т.е. мудрее. Но взять, например, пожилого преподавателя программирования в вузе. В большинстве случаев это ахтунг. И я это говорю на основании своего опыта и опыта моих друзей, которые изучают разработку в вузе. А сам я как разработчик работаю в международной компании На Западе все те вещи, которые я написал для России, не применимы. Пенсионерам не уступают места (можно, но не принято, за исключением тех, кому явно сложно стоять на ногах), не выказывают такого уважения, меньше полагаются на опыт прошлых лет. Для нас это выглядит как отсутствие воспитания, но там пенсионеры и не нуждаются в таком внимании. У них просто другая культура. Это не хорошо и не плохо. Это просто другие нормы
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 11:09
Простите, мы с вами точно об одном и том же говорим? Правила этикета внутри пары? Вы серьёзно?! Позвольте узнать какие правила этикета Вы считаете нужно устанавливать в приведенном примере?)Да, этикет внутри пары так или иначе устанавливается. Например, некоторым Верхним Леди, с которыми я общался, обязательно обращение на "Вы". И это комфортно для меня, как стороннику Фемдома. Но некоторые просили обращаться к ним на "ты". И это только общение на форумах. В отношениях правила будут касаться не только общения и обращения, но и других моментов. Как пример возможных моментов можно посмотреть этикет мужчины по отношению к женщине, эдакий джентельменский этикет)
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 11:12
Кстати, Cracken, чертовски рада тебя видеть, дружище! ОбнимашкиСпасибо, взаимно) Большую часть времени я провожу в тени и краем глаза смотрю, что интересного происходит) Но я никуда не деваюсь
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 11:14
Cracken И все ж таки не согласен, что даже у нас возраст это статус. Статус, с точки зрения общества, это некое положение в иерархии. Да у нас принято уважать, ну пока ещё принято, беречь и заботиться о пожилых. В идеале. Прислушиваться или хотя бы делать вид, чтобы не обижать. Это именно традиционный подход. Но статус.... Большинство стариков имеют достаточно низкий статус в обществе. Да их постараются не обидеть, возможно, но кроме этого и места в автобусе, уже опять же не всегда, возраст им ничего не даёт. Ну не статус это. На Руси всегда оберегали юродивых, стариков и детей. Однако ценили их всегда не высоко, при этом.
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 11:18
За свое позиционирование в теме я не требую уважения, за свое позиционирование в теме я требую правильного обращения ко мне, опять мы вернулись на круги своя))))Обращение на "Вы" к человеку в единственном числе является проявлением уважения. Ожидание такого обращения к себе является ожиданием уважения. И это не плохо, ни в коем разе. Однако если при этом считать допустимым обращаться к кому-либо другому на "ты", но от них продолжать требовать к себе обращение на "Вы", это уже попытка установить неравноправие, пусть и небольшое и только в общении. Поэтому если комфортнее общаться на "Вы", нужно, чтобы такое обращение было обоюдным. Я обычно зеркалю манеру собеседника. Как он обращается ко мне, так и я к нему. Исключения — Верхние Дамы, к ним я всегда обращаюсь на "Вы", если они не просят общения на "ты".
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 11:27
Cracken И все ж таки не согласен, что даже у нас возраст это статус. Статус, с точки зрения общества, это некое положение в иерархии. Да у нас принято уважать, ну пока ещё принято, беречь и заботиться о пожилых. В идеале. Прислушиваться или хотя бы делать вид, чтобы не обижать. Это именно традиционный подход. Но статус.... Большинство стариков имеют достаточно низкий статус в обществе. Да их постараются не обидеть, возможно, но кроме этого и места в автобусе, уже опять же не всегда, возраст им ничего не даёт. Ну не статус это. На Руси всегда оберегали юродивых, стариков и детей. Однако ценили их всегда не высоко, при этом.У нас, к сожалению, сейчас происходит обесценивае имеющихся ценностей, но на смену им не приходят новые, достаточно достойные. Поэтому старики находятся в таком положении. Статус действительно является положением в иерархии. Но иерархии бывают разные. По возрасту, по профессии, по доходу (что влияет на материальное положение), по происхождению (если брать те времена, когда это было актуально) Собственно, определение из Википедии так раз предполагает наличие нескольких статусов в разных иерархиях: Статус (лат. status — состояние дел, состояние, положение) — абстрактное многозначное слово (термин в некоторых областях жизнедеятельности), в общем смысле обозначающие совокупность стабильных значений параметров объекта или субъекта. С упрощённой точки зрения статус объекта или субъекта — это его состояние либо позиция, ранг в любой иерархии, структуре, системе, времени и ином.
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 11:31
Но иерархии бывают разные. По возрасту, по профессии, по доходу.... **** Но уважение к старшим, принятое у нас, скорее снисхождение, нежели настоящее уважение. Хотя. Тут многое зависит от возраста. Про стариков — это снисхождение А если речь идёт о ребенок-взрослый — вот тут действительно работает иерархия. Здесь действительно определенный статус
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 11:39
Но уважение к старшим, принятое у нас, скорее снисхождение, нежели настоящее уважение.В силу воспитания по умолчанию я всегда уважаю пожилых людей. Для меня неприемлемо по-другому при первом нейтральном контакте (обстоятельства могут быть разными, это может повляить на моё отношение с самого начала). А дальше уже всё зависит от личности. Были те старики, к которым я проникался безмерным уважением по ходу общения. А были и те, к кому я терял любое уважение, потому что как личности эти люди из себя мало что представляли.
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 11:43
Помнится мы с моей обожамкой месяца два общались на вы, а перешли на ты, только кажется после первого интима... И общались на равных, разговаривали на откровенные, горячие темы. Открывались друг другу в самом сокровенном, шутили, смеялись, но при этом были преисполнены уважения друг к другу.
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 11:43
Были те старики, к которым я проникался безмерным уважением по ходу общения. **** Это уже из другой оперы. Это из разряда уважения за заслуги
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 11:49
Это уже из другой оперы. Это из разряда уважения за заслугиДа, так и есть. Однако это уважение появлялось по ходу общения. Изначально всё начиналось с базового уважения и проявления минимального почтения. Если человек никак не проявлял себя ни в лучшую, ни в худшую сторону, это минимальное уважение оставалось. В других случаях отношение менялось. А так в целом мне ближе особенности обществ с низким ИДВ, поэтому я в первую очередь смотрю на заслуги, а не на положение человека в структуре. И, к слову, профессия веб-разработчика в этом плане мне тоже очень нравится, многие IT-компании довольно раскрепощены
8.7
Эни Нижняя, 2230 ноября 2021 г. в 11:54
За свое позиционирование в теме я не требую уважения, за свое позиционирование в теме я требую правильного обращения ко мне, опять мы вернулись на круги своя)))) То есть если я скажем напишу тебе какую-нибудь гадость, но с обращением на Вы, это будет приемлемо, а если захочу пообщаться и начну диалог с на равных позициях "ты", это тебе резания по самолюбию?) Странно как-то выходит, я вот наоборот в первую очередь уважения к себе хочу, а у ж потом, что бы меня аки мило называли))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 11:57
Рa3arh, ок. ))) Вот например я нахожусь тут со СВОИМ Верхним. Как быть в этом случае? )))) И вот ОН может все что угодно в отношении меня. И я только поблагодарю за это. Но такие права только у него. А например с Вами я говорю на Вы. Потому что Вам так комфортно, а я умею быть приятным собеседником. Меня не коробит что Вы мне ТЫкаете. По этому я Вам это позволяю. Но как только меня перестанет устраивать общение, я его просто прекращу. Все просто. Если брать конкретно Тебя, мне приятно твое общение и в принципе, что опять таки касательно тебя, я не против если ты будешь мне тыкать. А что касается вообще положения дел.... Почему у нас на тематическом форуме идет жесткая подмена. Я что в прошлый раз говорил что сейчас повторюсь, мы все здесь находимся на тематическом форуме, а значит вступает в действие тематический этикет и согласно этого этикета обращение к верху на Вы к низу на Ты. Акцентирую внимание ОБРАЩЕНИЕ, не уважение или какое либо другое действие которое влечет за собой уважение
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:01
Нижняя становится нижней для Верхнего только тогда когда он ее покорил, завоевал, пленил. и она уже САМА понимает что не принадлежит себе. И тогда прикиньте, да ! дает согласие!!! Верхнему. Дает право на обладание собой. И вот ТОЛЬКО ПОСЛЕ этого можно требовать и т.д. Опять таки полностью согласен, но мы сейчас этим диалогом ушли немного в другую сторону от разговора, мы не говорим о подчинении как таковом, мы говорим об обращении и тематическом этикете.
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 12:03
Тааак, с Верхом и низом разобрались. И тут барабанная дробь. Та-дам , встречайте, сумеречные СВИТЧИ!!! Тут по Вашему как? )
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 12:07
Тааак, с Верхом и низом разобрались. И тут барабанная дробь. Та-дам , встречайте, сумеречные СВИТЧИ!!! Тут по Вашему как? )Как я писал в начале, я за равные обращения и отношения) Поэтому у меня всё прозрачно :)
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:15
1. Да, это моё личное видение. Но я его обосновал фактами и рассуждениями, объяснениями, почему всё обстоит именно так. К слову, было бы интересно посмотреть более детальное объяснение обратной позиции, с наличием иерархии во всём БДСМ-сообществе 2. Возможно, у нас элементы БДСМ появились и раньше. Но я очень сомневаюсь. В США БДСМ появился после Второй Мировой войны. А в СССР нравы не располагали к такому. Но не исключаю, что у нас что-то могло появиться раньше. Однако по большей части сегодняшняя субкультура пришла к нам с Запада 3. Русский язык действительно богаче английского, с этим не спорю. Но если брать мой пример, то у англоязычных есть разные слова для обозначение высоты в пространстве и значимости статуса. У нас же слова и для того, и для другого одинаковые. Конкретно в этом случае балл за разнообразие не в пользу нашего языка 4. Да, этикет придумывали не мы. Но я объяснил, почему иерархия не применима в БДСМ как в сообществе. Каких-то правил, установленных для всех и регулирующихся кем-то нет. Поэтому работает гражданский этикет, как ниже писал Bes Это и останется всего лишь Твоим виденьем, Твое обоснование фактами всего лишь одна из сторон многогранности отношений. По поводу что раньше появилось спорить можно долго, но истории известны факты, в которых СССР, в данном направлении, была первой. По большому счету весь поток субкультуры, которую мы теперь знаем, появилась с открытием железного занавеса и то лишь потому что у нас не было слов в объяснении того или другого. Я прекрасно помню время когда Маркиз Де Сад передавался из рук в руки и зачитывался до дыр. И на последок.... В 4 пункте... если мы говорим о тематическом форуме, то работает тематический этикет. Не нужно делать подмену ценностей.
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 12:19
Как я писал в начале, я за равные обращения и отношения) Поэтому у меня всё прозрачно :) ?? У меня еще прозрачнее. По этому жду и других комментариев )
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:20
Да, этикет внутри пары так или иначе устанавливается. Например, некоторым Верхним Леди, с которыми я общался, обязательно обращение на "Вы". И это комфортно для меня, как стороннику Фемдома. Но некоторые просили обращаться к ним на "ты". И это только общение на форумах. В отношениях правила будут касаться не только общения и обращения, но и других моментов. Как пример возможных моментов можно посмотреть этикет мужчины по отношению к женщине, эдакий джентельменский этикет) Этикет внутри пары? Вот опять понеслась душа в рай)))) Внутри пары устанавливаются правила, но этикет? Давайте не путать этикет как таковой.... Давали раньше объяснение что такое этикет. Пара так же есть часть сообщества. И внутри пары устанавливается этикет? Простите а до этого он где был?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:23
Обращение на "Вы" к человеку в единственном числе является проявлением уважения. Ожидание такого обращения к себе является ожиданием уважения. И это не плохо, ни в коем разе. Однако если при этом считать допустимым обращаться к кому-либо другому на "ты", но от них продолжать требовать к себе обращение на "Вы", это уже попытка установить неравноправие, пусть и небольшое и только в общении. Поэтому если комфортнее общаться на "Вы", нужно, чтобы такое обращение было обоюдным. Я обычно зеркалю манеру собеседника. Как он обращается ко мне, так и я к нему. Исключения — Верхние Дамы, к ним я всегда обращаюсь на "Вы", если они не просят общения на "ты". Обращение на Вы ко мне обусловлено тематическим этикетом, который Ты к сожалению не признаешь
North Верхний, 4530 ноября 2021 г. в 12:25
Да какие нафиг ценности? Моя нижняя сделает как угодно Мне! И не посмотрит ни на какой этикет... Не понравилось мне что ей тыкает посторонний верх, я запрещу либо ему Выкать, либо вообще общаться. Да и если посмотреть, то на каком основании посторонний должен Тыкать моей нижней? Она не твоя. Имей уважение
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 12:26
Норд, ?????
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:31
То есть если я скажем напишу тебе какую-нибудь гадость, но с обращением на Вы, это будет приемлемо, а если захочу пообщаться и начну диалог с на равных позициях "ты", это тебе резания по самолюбию?) Странно как-то выходит, я вот наоборот в первую очередь уважения к себе хочу, а у ж потом, что бы меня аки мило называли)) Впредь прошу Тебя обращаться ко мне на Вы.... То что я обращаюсь к Тебе на ты и с большой буквы уже само по себе правильное обращение к Тебе. Можешь написать мне гадость, но с применением Вы, если Ты начнешь со мной общение на "ты" я либо поправлю Тебя, либо, если это личный диалог, приму предложенный тобой "ты". Это уже будет мой выбор
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 12:32
North. ?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:34
Тааак, с Верхом и низом разобрались. И тут барабанная дробь. Та-дам , встречайте, сумеречные СВИТЧИ!!! Тут по Вашему как? ) Свитчи вообще интересные люди, их не признают в большинстве своем верхние, так же как и нижние. Но это отдельная тема, Вспоминаем иерархию БДСМ и соответственно обращение.
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 12:38
Ты с большой буквы... Интересно теперь, как это выглядит в звуке?
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 12:39
Чел, у тебя какая-то собственная иерархия в голове, перестань уже нести эту чушь
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:41
Да какие нафиг ценности? Моя нижняя сделает как угодно Мне! И не посмотрит ни на какой этикет... Не понравилось мне что ей тыкает посторонний верх, я запрещу либо ему Выкать, либо вообще общаться. Да и если посмотреть, то на каком основании посторонний должен Тыкать моей нижней? Она не твоя. Имей уважение Так как Вы решили перейти на Ты, уж простите.... Ты не уподобляйся Джанни, слышал звон но не знаешь где он. Речь идет не о том как твоя нижняя тебе что то там сделает, речь идет о тематическом этикете и его применении. А то что она тебе что там где то там)))) Да я просто счастлив за тебя
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:42
Ты с большой буквы... Интересно теперь, как это выглядит в звуке? Вы может услышите что речь идет о форуме? В очередной раз понимаю что Вы невнимательны
North Верхний, 4530 ноября 2021 г. в 12:43
Заметь, конкретного человека я не указывал, это ты додумал сам. Ну на ты, так на ты)
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 12:43
Признаться меня тоже коробит от обращения на ты, если между людьми не установлено каких-либо отношений — близких, приятельских или тематических. Сколько я так знакомств загубил на корню из-за этого. Вот не могу и все. Причем после знакомства и даже пускай после непродолжительного приватного общения, после соблюдения формальностей, после приглашения оппонентом перейти на Ты — без проблем соглашаюсь... А вот, когда НЕЗНАКОМЫЙ человек тебе сходу начинает тыкать... ((( Мое имхо мнение — говорит о низкой культуре, воспитании и некоторой заносчивости.
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 12:44
иерархию БДСМ ***** Это прям общая иерархия? Или внутрипарная? Верхний. К нему другие верхние на вы должны обращаться, более молодые верхние на Вы, свитчи на ВЫ, нижние на ВЫЫ и один раз "ку" делать...
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:44
Чел, у тебя какая-то собственная иерархия в голове, перестань уже нести эту чушь В очередной раз прошу Тебя обращаться на Ты, в противном случае буду вынужден тебя, в очередной раз, освободить от общения со мной)))) Читай этикет, там все сказано)
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:48
Заметь, конкретного человека я не указывал, это ты додумал сам. Ну на ты, так на ты) "Тыкать моей нижней? Она не твоя. Имей уважение." Либо пиши понятнее, либо давай сразу комментарии. Данное обращение было расценено как обращение ко мне, так писал ты мне.
North Верхний, 4530 ноября 2021 г. в 12:53
А что тут непонятного? Это Моя нижняя. Ты к ней не имеешь никого отношения. Для тебя это посторонний человек. И с хера ли сразу на Ты? Если сторонник этикета, то спроси у меня, как у её Хозяина. Или вообще не обращайся. Даже на тематических вечеринках запрещено обращаться к чужим нижним
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:53
Признаться меня тоже коробит от обращения на ты, если между людьми не установлено каких-либо отношений — близких, приятельских или тематических. Сколько я так знакомств загубил на корню из-за этого. Вот не могу и все. Причем после знакомства и даже пускай после непродолжительного приватного общения, после соблюдения формальностей, после приглашения оппонентом перейти на Ты — без проблем соглашаюсь... А вот, когда НЕЗНАКОМЫЙ человек тебе сходу начинает тыкать... ((( Мое имхо мнение — говорит о низкой культуре, воспитании и некоторой заносчивости. Не тыкать а Тыкать))) Снова поехало)))) Детский сад вторая четверть))))) Мы говорим об этике как таковом или снова перемалываем Ты и Вы)))) Разберитесь с этикетом в своей голове, согласно ваших заключений, ну нет у вас, ну не существует у вас, ну не может быть у вас))))) Ребята вернитесь к названию что такое этикет))))
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 12:55
Это и останется всего лишь Твоим виденьем, Твое обоснование фактами всего лишь одна из сторон многогранности отношений. По поводу что раньше появилось спорить можно долго, но истории известны факты, в которых СССР, в данном направлении, была первой. По большому счету весь поток субкультуры, которую мы теперь знаем, появилась с открытием железного занавеса и то лишь потому что у нас не было слов в объяснении того или другого. Я прекрасно помню время когда Маркиз Де Сад передавался из рук в руки и зачитывался до дыр. И на последок.... В 4 пункте... если мы говорим о тематическом форуме, то работает тематический этикет. Не нужно делать подмену ценностей.Годы жизни маркиза де Сада: 1740 — 1814 Годы творчества Леопольда фон Захер-Мазоха: 1858 — 1895 Книги в Российской Империи были доступны в освновном знати. Тем более на французском или австрийском. В ходе революции и приходу к власти большевиков огромное количество дворян бежали заграницу, многих убили. Да и времена были такие, что только читать про западных извращенцев оставалось. Вероятность того, что оставшееся население стало бы интересоваться работами де Сада и фон Захер-Мазоха, было маленьким. Что касается пункта Я прекрасно помню время когда Маркиз Де Сад передавался из рук в руки и зачитывался до дыр., то как аргумент в пользу первенства СССР слабый. Возраст в анкете — информация не достоверная, но если принять его за истинный, то ты мог застать 90-е годы. Так раз период, когда Железный Занавес уже не существовал. Однако у меня нет цели выяснить, где же именно впервые появился современный БДСМ. Насчёт тематического этикета снова повторю. Нигде нет свода правил, который был бы принят в данной субкультуре. Более того, у нас не прижились даже моменты, давно принятые на Западе, вроде идентификации своего позиционирования по платку. У нас нет специфического этикета для БДСМ. Поэтому работают стандартные правила общения, принятые в обществе. Обращение в Верхним как к более старшим по иерархии связано же с заблуждениями, о которых я писал уже.
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 12:56
Этикет внутри пары? Вот опять понеслась душа в рай)))) Внутри пары устанавливаются правила, но этикет? Давайте не путать этикет как таковой.... Давали раньше объяснение что такое этикет. Пара так же есть часть сообщества. И внутри пары устанавливается этикет? Простите а до этого он где был?Этикет это правила. Ты сам говоришь, что внутри пары устанавливаются правила. Так вот этикет — часть этих правил
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:57
А что тут непонятного? Это Моя нижняя. Ты к ней не имеешь никого отношения. Для тебя это посторонний человек. И с хера ли сразу на Ты? Если сторонник этикета, то спроси у меня, как у её Хозяина. Или вообще не обращайся. Даже на тематических вечеринках запрещено обращаться к чужим нижним Ты не выворачивай сейчас тобой сказанное.... "Заметь, конкретного человека я не указывал, это ты додумал сам. Ну на ты, так на ты)" На что получил разъяснение...... ""Тыкать моей нижней? Она не твоя. Имей уважение." Либо пиши понятнее, либо давай сразу комментарии. Данное обращение было расценено как обращение ко мне, так писал ты мне." Я про твою нижнюю вообще не спорю))))) Ты перешел на ты я решил ответить тебе тем же, ты пошел оправдываться)))) Ну вот что за детский сад)))))
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 12:57
Свитчи вообще интересные люди, их не признают в большинстве своем верхние, так же как и нижние. Но это отдельная тема, Вспоминаем иерархию БДСМ и соответственно обращение.Свитчей я тоже выделил: А со свитчами ещё веселее. Почему человек, которому нравится и доминировать, и подчиняться, должен быть по иерархии ниже тех, кому нравится только доминировать? Ведь свитч может быть по обе стороны баррикад, прекрасно понимать и Верхних, и нижних, их ощущения. Чего б им тогда не быть на самом верху пресловутой иерархии за счёт своего "наиболее полного" опыта?)))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 12:59
Этикет это правила. Ты сам говоришь, что внутри пары устанавливаются правила. Так вот этикет — часть этих правил Услышь себя? Этике́т — правила поведения людей в обществе, поддерживающие представления данного общества. Ну то есть пара это часть общества, в таком случае куда делся этикет если они его устанавливают после того как стали парой?
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 13:03
Услышь себя? Этике́т — правила поведения людей в обществе, поддерживающие представления данного общества. Ну то есть пара это часть общества, в таком случае куда делся этикет если они его устанавливают после того как стали парой?В узком смысле под обществом может пониматься: 1) определённая совокупность людей, объединившихся для общения и совместного выполнения какой-либо деятельности (например, общество филателистов, общество охраны природы); 2) конкретный этап в историческом развитии народа или страны (например, феодальное общество); 3) отдельное конкретное общество, страна, государство, регион (например, современное российское общество).В нашем случае работает пункт первый. Пара — это тоже общество. Из двух человек. Пара — подмножество общества. Схематически можно представить в виде кругов Эйлера. И что же мешает паре как обществу ввести свои правила и этикет? А на общаке следовать этикету, принятому в их культуре (страны, например)
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 13:04
Выделил, вот вообще не спорю)))) Вспоминаем иерархию, Верх, Свитч, Низ
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 13:06
Выделил, вот вообще не спорю)))) Вспоминаем иерархию, Верх, Свитч, НизЕсли условно принять существование иерархии, то почему свитчи ниже Верхних? Им тоже нравится доминировать. И свитч с опытом умеет это делать не хуже Верхник. Почему свтичи ниже Верхних?)
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 13:14
Он ниже верха из за того что бывает в двух ипостасях
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 13:14
О. Неевклидова геометрия пошла))) Верх это линия. Низ это параллельная верху линия, находящаяся под оной. Свитч это синусоида, колеблющаяся в границах верхней и нижней линий. ))))
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 13:15
Свитч в обеих ипостасях ниже верха или по совокупности?))))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 13:17
В нашем случае работает пункт первый. Пара — это тоже общество. Из двух человек. Пара — подмножество общества. Схематически можно представить в виде кругов Эйлера. И что же мешает паре как обществу ввести свои правила и этикет? А на общаке следовать этикету, принятому в их культуре (страны, например) Занимаешь опять подлогом.... Пара это часть общества, а не общество часть пары. Поэтому этикет является частью общества и как следствие пара, которая прибывает в этом обществе, принимает данный этикет. а не наоборот.
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 13:17
Он ниже верха из за того что бывает в двух ипостасяхЯ уже говорил, что это можно рассматривать как преимущество перед Верхними) Полное понимание ощущений и эмоций как сверху, так и снизу, понимание обоех сторон. У них есть больше возможностей, чем у Верхних и нижних, у них более разнообразный опыт. Даёшь свитчей в верхушку) Момент со свитчами так раз яркий пример, почему в БДСМ нет иерархии, а попытка её утвердить в ру-сегменте — заблуждение, которое я также постарался объяснить.
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 13:19
Занимаешь опять подлогом.... Пара это часть общества, а не общество часть пары. Поэтому этикет является частью общества и как следствие пара, которая прибывает в этом обществе, принимает данный этикет. а не наоборот.Со своей Верхней, когда мы наедине, я буду общаться в соответсвии с установленными у нас правилами. Для нашего общества из двух человек. В каком-нибудь ресторане мы будем общаться так, как это принято в более широком обществе. В разных ситуациях имеют место быть разные правила.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 13:21
Свитч в обеих ипостасях ниже верха или по совокупности?)))) Ок, математика, так математика.... Верх низ две линии... Свитч это синусоида у любой синусоиды есть 3 точки в которой она прибывает, верх низ и НОЛЬ. В какой точке свитч прибывает чаще?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 13:22
Со своей Верхней, когда мы наедине, я буду общаться в соответсвии с установленными у нас правилами. Для нашего общества из двух человек. В каком-нибудь ресторане мы будем общаться так, как это принято в более широком обществе. В разных ситуациях имеют место быть разные правила.Вообще не вопрос.... Возвращаемся к тому ГДЕ МЫ СЕЙЧАС НАХОДИМСЯ?
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 13:24
Свитчи это нули(
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 13:25
Вообще не вопрос.... Возвращаемся к тому ГДЕ МЫ СЕЙЧАС НАХОДИМСЯ?Тематический форму место нашего пребывания. Однако я уже не в первый раз пишу — в БДСМ-сообществе в России нет каких-то принятых правил и норм поведения, используется стандартное общение, харакетерное для нашей культуры. Иерархии также нет, почему — писал выше. И про связанное с этим заблуждение.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 13:29
Свитчи это нули(Не так.... если мы говорим о математике, мы можем проложить третью линию через все нулевые точки синусоиды, это и будет линия свитч
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 13:33
Тематический форму место нашего пребывания. Однако я уже не в первый раз пишу — в БДСМ-сообществе в России нет каких-то принятых правил и норм поведения, используется стандартное общение, харакетерное для нашей культуры. Иерархии также нет, почему — писал выше. И про связанное с этим заблуждение. Опять таки Мы возвращаемся к началу беседы..... Все что было Тобой изложено, красочно и красиво, но это только лишь Твое видение. Согласно которого нет Тематического этикета, так же как и культуры как таковой.... Но Ты сам допускаешь что да, он есть..... КАК ТАК ТО?))
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 13:38
Опять таки Мы возвращаемся к началу беседы..... Все что было тобой изложено, красочно и красиво, но это только лишь Твое видение. Согласно которого нет Тематического этикета, так же как и культуры как таковой.... Но ты сам допускаешь что да, он есть..... КАК ТАК ТО?))Я не говорю об отсутствии культуры или субкультуры. Я говорю об отсутствии иерархии в БДСМ, а также специфического этикета и правил для всего сообщества. Поэтому работает обычный этикет, принятый в России вообще. В магазине ли, в метро, на улице. Т. н. гражданский этикет. Когда я допускаю наличие той же иерархии, это гипотетическое предположение. Ситуация "Что, если..."
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 13:41
математика, так математика.... Верх низ две линии... Свитч это синусоида у любой синусоиды есть 3 точки в которой она прибывает, верх низ и НОЛЬ. В какой точке свитч прибывает чаще? **** Математика не ваш конек... Синусоида это бесконечный набор точек. У синусоиды нет верха и низа. Есть амплитуда и частота. Опять же про ноль... Ноль по фазе у синусоиды только один. По амплитуде синусоида равна нулю дважды за период. Внимание, вопрос: "В какой точке свитч прибывает чаще?"(с) ))))
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 13:43
Когда ты приходишь в клуб обычный, там есть свои правила и нормы. Ты из не замечаешь, потому что в принципе так и живёшь. Когда ты приходишь на культурное мероприятие, ты тоже встречаешься с нормами. Ты принимаешь их или нет, и если нет — уходишь. Тут всё понятно и просто. Когда ты приходишь на закрытую этикетную встречу, ты принимаешь правила, если нет — не приходишь. При этом в бдсм-клубах этикетные это отдельные редкие встречи, потому что в целом это дрочибельная красивая сказка, и на этих этикетных встречах свитч принимает одну из ипостасей, потому что это тоже правило. В бдсм есть свитчи, и Что касается обычных встреч: будь то вечер СМ-практик, будь то семинар по фаер-плею, будь то просто встреча с просмотром тематических, к их фильмов а-ля Право на СМ или Венера в мехах — на таких встречах никогда нет этого дрочибельного этикета, только общечеловеческий. И когда я прихожу в бдсм-клуб в любом городе, я могу представиться нижней, но ко мне будут обращаться на Вы, потому что мы не знакомы. И я буду обращаться на Вы, потому что это общечеловеческий этикет. Если же мой собеседник верхний, который со временем перешёл на ты, я буду смотреть по ситуации — насколько мне будет приятно наше неравенство. Если мне комфортно, то я продолжу обращаться на Вы, а если мне не надо не равноправия м конкретным человеком, то я и тоже перейду на ты, зеркаля собеседника. И да, это допускается в любом бдсм-клубе, где люди встречаются лично Чего уж говорить о сети
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 13:49
Уважаемые Верхние, Свитчи и Нижние, кажется ситуация тупиковая. Предлагаю всем пойти в один из магазинчиков Kem, например "Поиск истины" и произвести дружескую дегустацию коллекционных шедевров, дабы придти к какому то соглашению.) Но помните, раствор коварен! А то вместо одной иерархии появится ещё. И не одна.) https://youtu.be/JkrBqVKcIlU
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 13:53
Я не против, но только немного и со всеми. А то будет повод у Царя опять обвинения кинуть
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 13:53
Очень хорошо что Вы меня поправили)))) Но суть осталась неизменной. Как мне нравиться беседа с Вами)))) Вы сперва ляпнули, а потом пытаетесь перенести то что натворили под себя)))) Ну давайте разбираться.... Что такое амплитуда? Амплитуда – это максимальное отклонение от горизонтальной оси либо вверх, либо вниз. Горизонтальная ось проходит через уровень нуля на оси, на которой отмечены амплитуды. То есть верх и низ в нашем примере является амплитудой. Давайте разберемся что такое период. Удобно определять период, как расстояние между двумя соседними вершинами, либо между двумя впадинами . И как бы Вы не рисовали синусоиду нолей на ней будет больше чем верха и низа, как бы вы не извращались с периодами нолей все равно будет больше, а если учесть что в определении Амплитуда уже заложена ось.... то о чем Вы мне пытаетесь доказать? И о какой фазе Вы говорите? Вы сами задали математику)
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 13:58
А то будет повод у Царя опять обвинения кинуть **** Даже если не много и со всеми, то повод для обвинения есть всегда. Например в подстрекательстве
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:01
Я не говорю об отсутствии культуры или субкультуры. Я говорю об отсутствии иерархии в БДСМ, а также специфического этикета и правил для всего сообщества. Поэтому работает обычный этикет, принятый в России вообще. В магазине ли, в метро, на улице. Т. н. гражданский этикет. Когда я допускаю наличие той же иерархии, это гипотетическое предположение. Ситуация "Что, если...""Насчёт тематического этикета снова повторю. Нигде нет свода правил, который был бы принят в данной субкультуре. Более того, у нас не прижились даже моменты, давно принятые на Западе, вроде идентификации своего позиционирования по платку. У нас нет специфического этикета для БДСМ. Поэтому работют стандартные правлиа общения, принятые в обществе. Обращение в Верхним как к более старшим по иерархии связано же с заблуждениями, о которых я писал уже." Что с этим теперь будем делать?
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 14:01
И как бы Вы не рисовали синусоиду нолей на ней будет больше чем верха и низа, как бы вы не извращались с периодами нолей все равно будет больше, а если учесть что в определении Амплитуда уже заложена ось.... ***** Все бы ничего. И были бы вы правы Если бы не забыли, что синусоида есть бесконечная кривая... Бесконечное количество нулей больше бесконечного количества максимумов и минимумов? Мне нравится ваше упрямство в желании доказать что угодно кому угодно, даже тому, кто уже откровенно забавляется. )
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:04
Вы задали вопрос, затем его перевернули а теперь я еще и не прав)))) Почитайте внимательно о чем я Вам пытался донести))))
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 14:04
Амплитуда уже заложена ось.... то о чем Вы мне пытаетесь доказать? И о какой фазе Вы говорите? Вы сами задали математику) **** А чем вас так смутила фаза касаемо математики? Вы говорите про ось. Так там их две) По одной оси откладывается амплитуда, а вот по другой — фаза) Так, на всякий случай)
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 14:06
Почитайте внимательно о чем я Вам пытался донести)))) **** Я с первого вашего комментария понял, что вы пытаетесь донести. А вы, к сожалению упорно не хотите понимать, что ваше видение мира, в части тематических и прочих этикетов является лишь вашим, сугубо личным видением. И кстати, мало кем разделяемым)
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:08
BesВерхний, 35сегодня в 13:14О. Неевклидова геометрия пошла))) Верх это линия. Низ это параллельная верху линия, находящаяся под оной. Свитч это синусоида, колеблющаяся в границах верхней и нижней линий. )))) BesВерхний, 35сегодня в 13:15Свитч в обеих ипостасях ниже верха или по совокупности?)))) На что получили ответ pa3arhВерхний, 44сегодня в 13:21 Свитч в обеих ипостасях ниже верха или по совокупности?)))) Ок, математика, так математика.... Верх низ две линии... Свитч это синусоида у любой синусоиды есть 3 точки в которой она прибывает, верх низ и НОЛЬ. В какой точке свитч прибывает чаще? На что Вы стали умничать в принципе пересказав всё тоже что мной было сказано в упрощённом варианте))))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:12
Амплитуда уже заложена ось.... то о чем Вы мне пытаетесь доказать? И о какой фазе Вы говорите? Вы сами задали математику) **** А чем вас так смутила фаза касаемо математики? Вы говорите про ось. Так там их две) По одной оси откладывается амплитуда, а вот по другой — фаза) Так, на всякий случай) Да, да... Это та что Период))).... А фаза дорогой мой это уже физика
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:13
Почитайте внимательно о чем я Вам пытался донести)))) **** Я с первого вашего комментария понял, что вы пытаетесь донести. А вы, к сожалению упорно не хотите понимать, что ваше видение мира, в части тематических и прочих этикетов является лишь вашим, сугубо личным видением. И кстати, мало кем разделяемым) Забыли добавить ЗДЕСЬ мало кем разделяемым
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:14
Амплитуда уже заложена ось.... то о чем Вы мне пытаетесь доказать? И о какой фазе Вы говорите? Вы сами задали математику) **** А чем вас так смутила фаза касаемо математики? Вы говорите про ось. Так там их две) По одной оси откладывается амплитуда, а вот по другой — фаза) Так, на всякий случай) Давайте прекратим дискуссию про математику, я Вас услышал, Вы меня.... в принципе суть одна
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:19
И уважаемый Bes, пока в Ваших изложениях я видел старание запутать меня, и некорректное изложение своей позиции.... о чем я Вам неоднократно сообщал. Не портите первое впечатление о Вас))))
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 14:20
Забыли добавить ЗДЕСЬ мало кем разделяемым А где разделяемым?
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 14:20
Кем?
Cracken Нижний, 2330 ноября 2021 г. в 14:21
"Насчёт тематического этикета снова повторю. Нигде нет свода правил, который был бы принят в данной субкультуре. Более того, у нас не прижились даже моменты, давно принятые на Западе, вроде идентификации своего позиционирования по платку. У нас нет специфического этикета для БДСМ. Поэтому работют стандартные правлиа общения, принятые в обществе. Обращение в Верхним как к более старшим по иерархии связано же с заблуждениями, о которых я писал уже." Что с этим теперь будем делать?Относительно норм общения в моей цитате уже сказано, что используется обычное уважительное общение, принятое в обществе вообще. Гражданский этикет. Не вижу причин что-то менять конкретно в этом вопросе
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 14:24
Дражайший друг мой, pa3arh, мне интересно вот что) Как вы оцениваете, для себя, результаты вашей сегодняшней борьбы, надо признать, борьбы с превосходящими силами противника, за ваши тематические идеалы, в части соблюдения устоев?) Все ли цели достигнуты? Донесен ли свет в массы?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:25
А где разделяемым? Ну давай с Тобой)))) Многие просто молчат, так как видят то что Вы устраиваете с теми кто не разделяет Ваших взглядов)))) Пример был не так давно. Некто Lev77. Если кому интересно почитайте, да парень горячий))) но он посмел против Вас пойти..... ООООО БОЖЕ, КАК ТАК? )))) Вас это сейчас не по отношению к Тебе как обращение))))
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 14:29
А в чем он пошел против нас? Он пришел, с ним попытались пошутить, чтобы человек не напрягался и чувствовал дружескую атмосферу, в ответ люди получили хамство и на этом все. Как сказал Бонд: "Скатертью дорога" и я с ним согласна.
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 14:35
Ну давай с Тобой)))) Многие просто молчат, так как видят то что Вы устраиваете с теми кто не разделяет Ваших взглядов)))) Пример был не так давно. Некто Lev77. Если кому интересно почитайте, да парень горячий))) но он посмел против Вас пойти..... ООООО БОЖЕ, КАК ТАК? )))) Вас это сейчас не по отношению к Тебя как обращение))))Это ко мне сейчас было это "Вы"?))
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 14:37
Джанни, да ты хоть не начинай опять крутить эту адскую шарманку вновь.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:40
А в чем он пошел против нас? Он пришел, с ним попытались пошутить, чтобы человек не напрягался и чувствовал дружескую атмосферу, в ответ люди получили хамство и на этом все. Как сказал Бонд: "Скатертью дорога" и я с ним согласна. А ответь мне, зачем? Он подал объявление, а мы шутить. Парень может хотел найти ту свою половину, а мы издеваться.... Как это по людски получается)))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:41
Джанни, да ты хоть не начинай опять крутить эту адскую шарманку вновь. она не крутила она просто в своём амплуа))) не читает до конца)))
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 14:43
Это не шарманка) Если "вы" это множественное число, то "Вы" — единственное
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:45
Дражайший друг мой, pa3arh, мне интересно вот что) Как вы оцениваете, для себя, результаты вашей сегодняшней борьбы, надо признать, борьбы с превосходящими силами противника, за ваши тематические идеалы, в части соблюдения устоев?) Все ли цели достигнуты? Донесен ли свет в массы?Я не оцениваю, это не моя стихия. Я отстаиваю свою точку зрения и буду отстаивать её. Каждый имеет свою точку зрения и то что вы в очередной раз всё превратили в с хождение к личности меня повеселило)))
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 14:46
Ну за издевку это можно было посчитать если только отсутствует чувство юмора полностью. Более того, можно было спокойно сказать ребят, я конечно все понимаю, но прошу не шутить, для меня это важно. В любом случае, замечание и ответ на шутку можно сделать вежливо. Вы перечитайте что он писал в ответах. Это пишет человек который только что пришел, мужчина, Верхний. Даже преследуя чисто свои интересы, ну наверное можно было подумать о том, что если он вот так будет отвечать, то какая нижняя вообще захочет быть с таким Верхним, который не может держать себя в руках.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:47
Это не шарманка) Если "вы" это множественное число, то "Вы" — единственное читай поправку к тексту.... Прости что с ошибкой))))
Klareni Нижняя, 3330 ноября 2021 г. в 14:48
Извините, капельку не в тему поста, прошу прощения у автора поста, но мне, таки по делу, нужно прочесть кодексы, правила, этические кодексы БДСМ, где их взять то и почитать, кто-нибудь знает ссылки, источники, желательно на русском, не хочется заморачиваться с переводом) Буду очень благодарна.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 14:54
Ну за издевку это можно было посчитать если только отсутствует чувство юмора полностью. Более того, можно было спокойно сказать ребят, я конечно все понимаю, но прошу не шутить, для меня это важно. В любом случае, замечание и ответ на шутку можно сделать вежливо. Вы перечитайте что он писал в ответах. Это пишет человек который только что пришел, мужчина, Верхний. Даже преследуя чисто свои интересы, ну наверное можно было подумать о том, что если он вот так будет отвечать, то какая нижняя вообще захочет быть с таким Верхним, который не может держать себя в руках. Согласен.... Парень погорячился.... Мы увидели что у него отсутствует чувство юмора напрочь)))), но мы же продолжили в том же духе.... Парень подал объявление, ОБЪЯВЛЕНИЕ. Вы на заборе видите объявление дописываете комментарии? Вообще можно конечно включить запрет на комментарии в разделе объявления))))
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 14:56
Klareni, в старых темах поищите здесь К примеру. http://bdsmrooms.ru/notes/80 На другие ресурсы ссылки давать не буду) Не политкорректно сие
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 14:58
Мы все разные. Если бы я была Верхним (сейчас можно ржать и троллить), то я бы это постаралась обернуть как рекламу себя любимого. И расписала бы в красках, в той же манере обсудила бы места и достопримечательности где хотела бы побывать с своей нижней. Да, елки, вариантов огромное количество что можно было бы. Он выбрал самый неудачный. Я бы даже сказала провальный.
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 15:03
Сложно с Тобой не согласиться))) Вариант ответа у него был просто бомбический, но опять таки повторюсь.... Это объявление, потом пытались как то выровнять, но уже по ходу парня накрыло)
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 15:11
Ну и как клевать свободным нижним на такого Верхнего? ) Которого накрыло, при чем на вот таком пустяке по сути? А что будет в отношениях? А на сессии? Как бЭ Верхний контролирует процесс. А если нижнюю накрыло спейсом? Или не дай Бог в дроп упала. Какой шанс того, что Верхний не выйдет из себя и не накроет ЕГО, потому что что-то пошло не по его плану?
Klareni Нижняя, 3330 ноября 2021 г. в 15:13
Bes, благодарю, на сайте уже все темы просмотрела, не совсем то, что мне подходит. Мне бы более общее, что-то вроде постулатов на которых держится сама тема и не такое мммм дрочибельное -смутилась немного- В любом случае спасибо)
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 15:16
Мне бы более общее, что-то вроде постулатов на которых держится сама тема *** УКСТ сейчас больше распространен, нежели постулаты Поищите на форумах другого "цвета" Этого добра (кодексов, уставов) всегда много было
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 15:18
Верхним быть тяжело. Это не просто очешуенный статус дающий права и привелегии. Это огромная ответственность и обладание определенными чертами характера и ЗУН (знания , умения, навыки). Если их нет, то этот статус не подходит, увы. Он не дается и не определяется потому что написано в анкете. (На заборе тоже написано...).
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 15:18
Я девушку научила плохому слову. Давайте ещё суд
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 15:19
Верхними быть тяжело. Это не просто очешуенный статус дающий права и привелегии. Это огромная ответственность и обладание определенными чертами характера и ЗУН (знания , умения, навыки). Если их нет, то этот статус не подходит, увы. Он не дается и не определяется потому что написано в анкете. (На заборе тоже написано).Но у верхнего в природе быть верхним, это его потребность, а не выбор)
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 15:23
Джанни, потребностей может быть сколько угодно, но если не будет того, что я изложила выше, то он никогда Верхним не станет. А останется фантазером с хотелочками.
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 15:24
Свитчи это нули(Щас зареву... Уже губа задрожала...
Klareni Нижняя, 3330 ноября 2021 г. в 15:26
Поищите на форумах другого "цвета" *** все дороги ведут туда, а я его ой как опасаюсь, нуу что ж, чего только не сделаешь ради дела) еще раз спасибо. Кстати, pa3arh, где можно прочесть этический кодекс БДСМ, где было бы прописано, на основе чего вы так рьяно отстаивали свою точку зрения? Мне исключительно источник необходим для ознакомления. Можете мне помочь?
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 15:26
Доктор Верховцев, держитесь. Да и пусть будет нулиииииииииииии. Мы просто единичку перед ними поставим, а после допишем то что нам нравится ;)
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 15:27
Джанни, потребностей может быть сколько угодно, но если не будет того, что я изложила выше, то он никогда Верхним не станет. А останется фантазером с хотелочками.Я говорю не про дрочилку, а про потребность. Она появляется у определённого склада личности. Безответственным оно и не надо
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 15:28
быть верхним, это его потребность, а не выбор) *** Быть верхним, возможно и потребность, но стать верхним — определенная работа. Это не к тому, что верхность это прям достижение, а к тому, что удовлетворение своих потребностей требует усилий и иногда значительных
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 15:31
Да ладно, не надо ))) Сколько раз видела. Они ведь уверены в том что именно так должно быть как они представляют. Другое, то что у тебя и любого другого нормального Тематика в голове порядок относительно Темы как таковой. (Ой, только сейчас пожалуйста никому не надо писать про УКСТ) Умоляю ))
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 15:32
Поищите на форумах другого "цвета" *** все дороги ведут туда, а я его ой как опасаюсь, нуу что ж, чего только не сделаешь ради дела) еще раз спасибо. Кстати, pa3arh, где можно прочесть этический кодекс БДСМ, где было бы прописано, на основе чего вы так рьяно отстаивали свою точку зрения? Мне исключительно источник необходим для ознакомления. Можете мне помочь? В форме форума увы нет) Ищите, правильно сказали, информации много, не всегда она одна
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 15:33
быть верхним, это его потребность, а не выбор) *** Быть верхним, возможно и потребность, но стать верхним — определенная работа. Это не к тому, что верхность это прям достижение, а к тому, что удовлетворение своих потребностей требует усилий и иногда значительныхДа. Но люди в бдсм приходят, потому что для них это естественно, а не потому что ну интересно, ай, пойду дрессировать в себе ответственность и тд. То есть если есть потребность, тогда легче постараться и стать верхним, чем забить и потом страдать
Klareni Нижняя, 3330 ноября 2021 г. в 15:37
В форме форума увы нет) Ищите, правильно сказали, информации много, не всегда она однаА в форме чего есть? Мне подойдет и любой вариант письменной, зафиксированной информации для ссылки на нее. Или у вас ваше мнение, на основе опыта? Тогда, сорри)
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 15:37
На правах рекламы, жители и гости столицы, велком, тут есть клуб где проходят дебаты, где можно культурно искать истину, или дни новичка, где можно пообщаться с динозаврами темы, которые в том числе знают за постулаты и наверняка смогут рассказать
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 15:42
Но люди в бдсм приходят, потому что для них это естественно, а не потому что ну интересно, ай, пойду дрессировать в себе ответственность и тд. ***** Всяких полно. Если говорим о тех, кто не из праздного интереса, то да, приходят для удовлетворения специфических потребностей. Желание утолить свой голод далеко не равно желанию утолить ещё и чужой. Кто-то делает выбор в сторону симбиоза. "Я научусь быть "грамотным верхним" и у меня всегда будет"еда" Кто-то делает выбор в сторону потребления и ходит "выкашивает" ряды нижних в угоду своим хотелкам. А кто-то пробует и первое и второе, ничего не получается и он решает "забить и потом страдать"(с)
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 15:43
Думаю Верхние получше донесут суть Верхности. А нижние.... да что там , мы всего лишь нижние ) И естественно снизу все кажется крупнее.))) По этому для нас реальный статус "Верхний" просто огромен. И соответствовать ему может далеко не каждый.Хотя по моему мнению работа везде одинаковая, я имею в виду ее количество, полярность разная. Но, это я уже что-то отвлеклась.
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 15:54
Доктор Верховцев, держитесь. Да и пусть будет нулиииииииииииии. Мы просто единичку перед ними поставим, а после допишем то что нам нравится ;) Спасибо, добрая леди.) Только это... Поставил перед ноликом единичку и дописал то, что мне нравится — получилось "10 поротых жопок"...?
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 15:56
Вы сделали мой вечер, Доктор! ))))))))) (Прям до слез)
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 15:59
Просто кто-то вот начинает ахать и охать, когда видит всякую дичь: болевые подвесы верёвочные, иглы, ножи, космические следы от порки: "Ах, как же так", а нижним, что на это всё идут, это надо. Вот и с верхними похожая ситуация — им это надо а образ перед нами это приятное дополнение и как окраска у животных — приманка)
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 16:03
СМщикам
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 16:06
Ну я не СМщица, но ты видела мои фотки) И мне надо) Я просто через такие взаимодействия другим наедаюсь — властью
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 16:07
Просто СМ-компонент в моей теме есть, вот и всё. Он последний из трёх, но он есть)
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 16:11
Дело в проценте. Сколько чего в ком. В тебе например СМ больше чем во мне. Во мне тоже есть, но меньше. Мне другое нужно больше ))) Ты же знаешь )
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 16:13
Помните в каком-то посте была фишка типа теста ))) интересно было почитать. Вот зачем нужна кнопочка поиск ) (Эй, админы, Вы меня слышите?) (Сечас ответят в стиле мультика Ну, погоди )))
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 16:14
Ну всё Раскудахтались и заспамили весь топик А мы тут промежду прочим об культурах и этикетах говорили А не кому с какой силой по жопе хочется))
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 16:24
Bes, Вы говорите обидно )))) Откладывайте свой прекрасный боевой топор в сторону. Берите вновь аЦкую шарманку, крутите ручку. ) Давайте я скажу так, мы с Джанни любезно предоставили всем перерыв и отдых. Чтобы желающие продолжить могли восполнить силы, подтянуть пробелы в мат части и т.д. Пожалуйста, продолжайте.)
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 16:24
Какие проценты) У меня власть идёт через боль. Если человек не делает со мной что хочет, то где власть? А болевой порог у меня изначально вообще никакой был, поэтому больно всё. Ну вот, теперь рефлекс, что чем сильнее боль я способна выдержать по факту (а не гипотетически), тем больше власти фактической надо мной есть. Ну сейчас у меня так, для меня это истина. У других иначе, и это нормально, что иначе в том числе и у вас с Нордом)
9.3
Джанни Женщина-свитч, 2830 ноября 2021 г. в 16:25
Кстати, почти 200 комментов, так что уходим отсюда
Bes Верхний, 3830 ноября 2021 г. в 16:30
Давайте я скажу так, мы с Джани любезно предоставили всем перерыв и отдых. Чтобы желающие продолжить могли восполнить силы, подтянуть пробелы в мат части и т.д. **** Так это рекламная пауза была? Но я думаю, всё равно продолжения не будет. В этом топике. Следующее обсуждение канонов, по графику, где-то через месяц. Так что Джанни права, надо расходиться. Но Помните Об иерархии Это очень важно Видимо
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 16:49
Мда…., заткн попросили помолчать только нас с Джанни, а притихли все.)) Все-таки СНАЧАЛА надо было положить топор. Bes, распугали всех форумчан. Жаль. Было весело. И рабочий день пролетел незаметно. )
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 16:55
"Тематический этикет"... "Иерархия"... Я вообще считаю, что тема это про взаимоотношения двоих людей. ДВОИХ, черт-побери. Бывают разумеется исключения, где собирается большее число народу вроде всякого рода тематических вечеринок и массовых мероприятий, где близкие люди (БЛИЗКИЕ я подчеркиваю) обращаются друг к другу так, как заведено в их близком кругу. Но, если на этой вечеринке к тебе подойдет какой-нибудь левый дядя и начнет тыкать (или Тыкать с большой буквы), то это нормальных воспитанных людей, по меньшей мере насторожит. И в лучшем случае — пошлют левого дядю в баню.)) Так-что, друзья мои — у нас тут форум. Форум, где незнакомые, в большинстве своем, люди обсуждают те или иные явления и вещи. И Тыкать незнакомым людям, при этом что-то твердя про этикет и иерархию — по меньшей мере выглядит довольно нелепо.
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 16:58
И про "тыкать" и "Тыкать" Чего-то Дон Корлеоне вспомнился: "Ты Тыкаешь мне? Ты тыкаешь мне не с большой буквы?! — ты делаешь это без уважения."?
8.2
pa3arh Верхний, 4930 ноября 2021 г. в 17:12
"Тематический этикет"... "Иерархия"... Я вообще считаю, что тема это про взаимоотношения двоих людей. ДВОИХ, черт-побери. Бывают разумеется исключения, где собирается большее число народу вроде всякого рода тематических вечеринок и массовых мероприятий, где близкие люди (БЛИЗКИЕ я подчеркиваю) обращаются друг к другу так, как заведено в их близком кругу. Но, если на этой вечеринке к тебе подойдет какой-нибудь левый дядя и начнет тыкать (или Тыкать с большой буквы), то это нормальных воспитанных людей, по меньшей мере насторожит. И в лучшем случае — пошлют левого дядю в баню.)) Так-что, друзья мои — у нас тут форум. Форум, где незнакомые, в большинстве своем, люди обсуждают те или иные явления и вещи. И Тыкать незнакомым людям, при этом что-то твердя про этикет и иерархию — по меньшей мере выглядит довольно нелепо.Вот честно, я устал сегодня повторять одно и тоже..... Читай выше. Я сегодня и математикой занимался и физикой, и философией)))) Спорить с тобой по четвертому кругу просто уже не интересно)))) Давай Ты отстранишь меня от общения с Тобой?
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 17:24
Тьфу. Договорились. ?
7.9
South Нижняя, 4230 ноября 2021 г. в 17:39
Вот честно, я устал сегодня повторять одно и тоже..... Читай выше. Я сегодня и математикой занимался и физикой, и философией)))) Спорить с тобой по четвертому кругу просто уже не интересно))))Потрясающе! Вы устали. )) Очень рада увидеть в Вас человеческие черты не замаскированные под непробиваемой напускной маской. Вам идет.
North Верхний, 4530 ноября 2021 г. в 20:02
Ты хотел сказать Норд наверное
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 20:41
А я вот читаю и думаю. И правда хороший состав на этой БДСМ площадке. На других тематических форумах сейчас бы уже через нахуй/захуй общались с этим чудаком, а здесь все такие мимишные. И Соуф, и Норф, и Джанни, и Бес. И меня терпят. Кайф. Люблю вас все равно, собак немытых.Мы тоже вас любим... Хоть вы та еще залупа.))
oldmick Верхний, 5630 ноября 2021 г. в 21:52
Первый,поспорю. Rutherford. В русском языке устаканилось Резерфорд. В русских озвучках вообще много странного. Помощник президента Рузвельта ( про Ь в английском языке даже говорить не буду) — Гаррисон,гитарист Beatles с такой фамилией — Харрисон. Был знаменитый хоккеист Бобби Халл,но город с таким же написанием — Гулль. И примеров много.
North Верхний, 4530 ноября 2021 г. в 21:58
Давайте обойдёмся привычным Д на конце. Ну или Т..)) а то Ф как-то некомфортно звучит
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 4030 ноября 2021 г. в 22:30
Интересно, а как шепелявые англичане звук th произносят? Если к примеру переднего зуба не хватает?)
8.7
Эни Нижняя, 221 декабря 2021 г. в 0:25
Свитчи вообще интересные люди, их не признают в большинстве своем верхние, так же как и нижние. Но это отдельная тема, Вспоминаем иерархию БДСМ и соответственно обращение. Это почему же прекрасных свитчей не признают ни те ни другие? Что плохого в том, что человек может быть разным? Это никак не принижает его как верха и (уж не знаю как тут правильно высказаться) не "возвышает" его среди нижних. По-моему Вы, дорогой друг, все лично для себя усложнили до предела этими границами и иерархией))
8.7
Эни Нижняя, 221 декабря 2021 г. в 0:34
Не тыкать а Тыкать))) Снова поехало)))) Детский сад вторая четверть))))) Мы говорим об этике как таковом или снова перемалываем Ты и Вы)))) Разберитесь с этикетом в своей голове, согласно ваших заключений, ну нет у вас, ну не существует у вас, ну не может быть у вас))))) Ребята вернитесь к названию что такое этикет))))Не СЫСКИ, а ФЫФКИ, извините, накипело)) Вот серьезно, тебе не надоело все подряд указывать на свой статус? Тебе миллион людей пишут, а ты каждого первого поправляешь "прошу обращаться ко мне на ВЫ", ну это же глупо. Ты говоришь об этикете, а бегаешь вокруг двух несчастных местоимений как поехавший. Пойми уже, статус не статус, какая блин разница. Это вполне свободный форум, тут в большей части неформальное общение, ты ведь не ходишь по улицам и к людям на ВЫ не обращаешься? Хотя вокруг старшие, выше по статусу\должности, тебе ведь от этого некомфортно. Хочешь ты "Вы", ну так устанавливай эти правила для своей нижней, а всех подряд строить не обязательно. Все равно к тебе люди будут обращаться так, как комфортно в первую очередь им, потому что пока ты не вызываешь уважения у конкретного человека, этот человек не станет к тебе на Вы обращаться. (если ты опять мне тыкнешь "Пиши мне на вы", то прости меня, но поучись читать..)
8.2
pa3arh Верхний, 491 декабря 2021 г. в 6:57
Эни... Повторюсь, Обращайся ко мне на Вы. Ты либо в силу своего возраста, либо незнания не была на других тематических ресурсах.... Настоятельно рекомендую тебе попробовать. Затем поговорим с тобой. Так же считаю нужным и настоятельно рекомендую обратиться Тебе к логопеду.... Ну явно прослеживается патология)))). Если при слове "миллионы" у Тебя в голове число 10 то да.... это миллионы. Все что касательно свитче.... читай в тексте темы, всё было распедалено и с обычной точки зрения и с точки зрения математической и физической)))), а так как школу Ты заканчивала не так давно, то хотя бы что такое синусоида вспомнишь..... Прежде чем вступать в диалог, следует подготовиться к разговору. Мне приятно что Ты обратило свое внимание именно на мои высказывания, но прошу тебя почитай всю тему от начала до конца.... вернемся к разговору через месяц или если хочешь продолжим его в личке
Блондинка Верхняя, 431 декабря 2021 г. в 11:32
Интересно, а как шепелявые англичане звук th произносят? Если к примеру переднего зуба не хватает?) Какой интересный у вас ум) С вами легко?)
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 401 декабря 2021 г. в 11:43
Блондинка, Легко ли со мной?) Увы. Я атомный зануда.))
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 401 декабря 2021 г. в 11:44
...и моими нижними быть не просто.) Дюже придирчив я. ?
"крошка Цахес") Мужчина-свитч, 521 декабря 2021 г. в 11:46
Это почему же прекрасных свитчей не признают ни те ни другие? Что плохого в том, что человек может быть разным? Это никак не принижает его как верха и (уж не знаю как тут правильно высказаться) не "возвышает" его среди нижних. Да просто "свитч есть высшая и последняя стадия развития тематика", вот и завидуют) А так, понятно, остальные тематики должны два раза делать ку при виде свитча, но разве от них дождешься)))
Блондинка Верхняя, 431 декабря 2021 г. в 15:36
...и моими нижними быть не просто.) Дюже придирчив я. ? Да? Интересно прочесть ваш список придирок.
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 401 декабря 2021 г. в 17:44
Блондинка, вы знаете, а списка как такового и нет.) Все происходит спонтанно, на уровне импровизаций. Замешкалась в чем-то — на по попе. Хихикнула — на пощечинку. "Чего чего? Больно? Ммм. Дааа.")))
Блондинка Верхняя, 431 декабря 2021 г. в 18:43
Барышня должна сдерживать свои эмоции, но быть изначально эмоциональной? Вы считаете себя смешливым?
Доктор Верховцев Мужчина-свитч, 401 декабря 2021 г. в 23:03
Смешливым? Если вы имеете в виду легко ли меня рассмешить, то боюсь, что не легко. Чувство юмора у меня присутствует, конечно, но смех у меня далеко не каждая шутка может вызвать.) А насчет эмоциональности барышни? Я... Как это сказать то... Несколько утонченный наверное извращенец и для меня первостепенна эмоциональность и сдерживать эмоции при мне не надо, я их пожираю.) И пытаюсь всеми дозволенными и доступными способами из партнерши извлечь то, что мне необходимо.)
Для написания комментария к этой записи вам необходимо авторизоваться
1266