Верхняя, 36, Киев
Особенности ДС, Фемдом
21 декабря 2022 г. в 18:46БДСМВсем привет.
Вчера в посте сестры Сид был довольно интересный спор о том, на чем вообще держатся отношения низа и Верха в вариантах подобия ДС/ЛС(Фемдом)
Если без фантазий и дрочилок, то надо разбирать ситуацию с самого начала.
А начало это всегда договор на берегу.
Без писаного контракта или с написанным, но стороны всегда хоть примерно понимают на что идут. И начинается это — как переговоры — с того момента, как нижний объявляет о своём желании идти под ошейник : "Прошение..."
Я нигде не видела и уверена, что таких случаев нет, когда Домина бегает за нижним с ошейником и уговаривает служить.
Нет, ну конечно это все есть, но это не БДСМ и не Фемдом. Это игры ванили в Госпожандру и раба.
Так вот. Когда прошение подано, Верхняя начинает переговоры, чтобы понять табу нижнего для ДС, понять выгоду для себя и обезопасить себя от последствий.
Это все ей позволяет этикет Фемдома и заведомо неравноправное положение в паре Верх/Низ.
Что такое неравноправное положение? Это значит все решения принимает Верхняя, по своему усмотрению (соблюдая табу).
Если нижний идёт на такие заведомо "невыгодные" условия, значит он сильнее заинтересован, чем Верхняя, и как правило у достойной Верхней всегда есть несколько претендентов "под ошейник хоть завтра". Если нет, все равно создаётся видимость — это правила ФД.
Понимая все это, становится вполне очевидно, что на переговорах об условиях ДС/ЛС Домина говорит примерно так:
" Хорошо, я одену на тебя ошейник, ты будешь моей собственностью, но если мне что-то в тебе не понравится, то я тебя вышвырну за дверь без сожаления, у меня очередь из таких как ты".
Ну и испытательный срок, чтобы совесть совсем уж была чиста, если что-то пойдёт не так.
Таким образом, грамотно, ФД/ДС отношения изначально строятся на страхе.
На страхе нижнего быть изгнанным.
Это отличный рычаг и основа для последующих пси-практик(если они не в табу). Не на кунике и не на облизывании ног.
А здесь сестра Сид скажет:
"О, это нечестно, о...это значит Госпожа не дорожит нижним...ыыы...
Предлагаю это обсудить.
Кстати в жизни как правило/часто это все продолжается лайтово скатывается в ваниль, но по заявкам Сида я рассказываю как бывает жестко — а жестко это это исключительно на страхе и пси-.
@IconBDSM
91 комментарий
8.8 Рычаг — основная мысль, на мой взгляд. Каким бы он не был, он должен быть. Без рычагов воздействия Верх — чучело набивное, не более. А каков именно рычаг — определяется индивидуально. У меня рычаг воздействия по типу изгнания ассоциируется со слабостью. Но только в том случае, если Верх его использует для воспитания. В моём видении это должно как бы витать в воздухе, низ должен понимать, что если он сильно накосячит — это 100% плохо закончится. Но как только верх озвучивает что-то вроде "попробуй только и пойдёшь на все 4" — он теряет рычаг и авторитет.
Предлагаю это обсудить у меня выше, т.к. я сегодня хорошенько подумал и сформулировал что такое псисадизм
И тишина... только мертвые с косами стоят??
Что такое неравноправное положение? Это значит все решения принимает Верхняя, по своему усмотрению (соблюдая табу).
+++
Это так.
*
Если нижний идёт на такие заведомо "невыгодные" условия, значит он сильнее заинтересован,
+++
Это не так. Нижний заинтересован именно в неравных отношениях. Он не оценивает их с точки зрения "выгоды", т.к. любые неравные отношения невыгодны. Тут не нужны никакие допстимулы.
*
Хорошо, я одену на тебя ошейник, ты будешь моей собственностью, но если мне что-то в тебе не понравится, то я тебя вышвырну за дверь без сожаления, у меня очередь из таких как ты".
+++
Если верхнюю не устроит нижний до выхода на плато (2-3 мес) — они в любом случае расстанутся. Это из серии кэп очевидность. Также, если нижнего это все не устроит — манипуляции тут просто бессмысленны.
Рычаг — основная мысль, на мой взгляд. Каким бы он не был, он должен быть. Без рычагов воздействия Верх — чучело набивное, не более. А каков именно рычаг — определяется индивидуально. У меня рычаг воздействия по типу изгнания ассоциируется со слабостью. Но только в том случае, если Верх его использует для воспитания. В моём видении это должно как бы витать в воздухе, низ должен понимать, что если он сильно накосячит — это 100% плохо закончится. Но как только верх озвучивает что-то вроде "попробуй только и пойдёшь на все 4" — он теряет рычаг и авторитет.
Вы думаете наемные работники под угрозой увольнения меньше боятся начальство?
Или все таки больше )
И тишина... только мертвые с косами стоят??Ага
Что такое неравноправное положение? Это значит все решения принимает Верхняя, по своему усмотрению (соблюдая табу).
+++
Это так.
*
Если нижний идёт на такие заведомо "невыгодные" условия, значит он сильнее заинтересован,
+++
Это не так. Нижний заинтересован именно в неравных отношениях. Он не оценивает их с точки зрения "выгоды", т.к. любые неравные отношения невыгодны. Тут не нужны никакие допстимулы.
*
Хорошо, я одену на тебя ошейник, ты будешь моей собственностью, но если мне что-то в тебе не понравится, то я тебя вышвырну за дверь без сожаления, у меня очередь из таких как ты".
+++
Если верхнюю не устроит нижний до выхода на плато (2-3 мес) — они в любом случае расстанутся. Это из серии кэп очевидность. Также, если нижнего это все не устроит — манипуляции тут просто бессмысленны.
Какое милое руководство снизу ?
Но как только верх озвучивает что-то вроде "попробуй только и пойдёшь на все 4" — он теряет рычаг и авторитет.Вы не поняли до конца.
Это озвучивается как условие, изначально, а не "если то, то то"
Какое милое руководство снизу ?В чем там руководство? Это правда жизни. Нижний точно также может прекратить отношения, как и верхний
Конечно может. И должен — если что то не нра.
Так в чем тогда неравенство за пределами договоренностей??
Оно может существовать только внутри.
В нашей субкультуре неравенство это ключевое ?♀️
А право нижнего снять ошейник это закон нашей субкультуры
У тру-тематиков отношения ДС естественные.
Он, нижний — от природы сабмиссивен, а она Доминантна.
Никого не надо ломать и чморить, "ад на земле" это чисто сессионная забава. А Д/с это изначально договор что он Д а вот она с, или наоборот.
Никого не надо ломать и чморить, "ад на земле" это чисто сессионная забава. А Д/с это изначально договор что он Д а вот она с, или наоборот.
+++
Договор может быть только между равными сторонами?
Скажите кто-нибудь Сиду, что крепостное право отменили официально почти 1,5 века назад
Не существует сейчас юридических оснований неравенства, оно просто есть. Но это не обозначает ровным счётом ничего из того, что Вы, Сид, транслируете. Назвать псисадизм основой дс отношений это предел непросвещённости. Марта абсолютно права, любой может прервать отношения. Иначе это уже клиника, а не тема
Если верхнюю не устроит нижний до выхода на плато (2-3 мес) — они в любом случае расстанутся. Это из серии кэп очевидность. Также, если нижнего это все не устроит — манипуляции тут просто бессмысленны.Это не манипуляции. Мне понравилась аналогия с работой.
Пока вы не заключили контракт, первая встреча с директором, есть уже субординация. Когда ты на работе, да оба понимают что работа это взаимовыгодно, но сотрудник как бы боится при начальстве косякнуть и потерять от этого работу. Это внутри головы.
Скажите кто-нибудь Сиду, что крепостное право отменили официально почти 1,5 века назадА я разве утверждаю иное? ?
Тут варианта 2, либо ты читаешь жопой, либо ты та самая ванильная кошечка, имитирующая бдсм, обидевшаяся на коварную и подлую правду??
Не существует сейчас юридических оснований неравенства, оно просто есть. Но это не обозначает ровным счётом ничего из того, что Вы, Сид, транслируете. Назвать псисадизм основой дс отношений это предел непросвещённости. Марта абсолютно права, любой может прервать отношения. Иначе это уже клиника, а не темаПсисадизм — это та самая основа неравенства. Именно за счет псисадизма происходит установление доминирования. Ты просто очень тупая и не понимаешь что такое псисадизм.
При этом ты представляешь какие-то ужасные воздействия. Но даже элементарное "на колени сука сосать" — это прием из псисадизма. Любое унижение, этикет, оформляющий неравенство — это псисадизм.
Дс без псисадизма — это отношения "папочка дочка".
Никого не надо ломать и чморить, "ад на земле" это чисто сессионная забава. А Д/с это изначально договор что он Д а вот она с, или наоборот.
+++
Договор может быть только между равными сторонами?Да с чего ли
А с кем? С рабом что-ли?:)))
Это не манипуляции. Мне понравилась аналогия с работой.
Пока вы не заключили контракт, первая встреча с директором, есть уже субординация. Когда ты на работе, да оба понимают что работа это взаимовыгодно, но сотрудник как бы боится при начальстве косякнуть и потерять от этого работу. Это внутри головы.
Так же и нижний приходит и получает ошейник, по тому же принципу
Никакой субординации с директором нет кроме обычной и ВЗАИМНОЙ вежливости и точного выполнения своих обязанностей.
Чем меня забавояет апездол: он ошибается практически в каждой фразе. Я не понимаю — это специально так — типа софистики что-то, или же по причине тупости??
Любое унижение, этикет, оформляющий неравенство — это псисадизм.
Дс без псисадизма — это отношения "папочка дочка".Унижение — да
Этикет — нет , неравенство — нет
ДС без псисадизма это скорее норма.
Дисциплина это основа.
Неравенство это основа.
А унижения/чмор это — опция, необязательная
Никакой субординации с директором нет кроме обычной и ВЗАИМНОЙ вежливости и точного выполнения своих обязанностей.
Пока у вас не ДС )))
Вообще то субординация с директором обязательна, он начальник — ты дурак )
Чем меня забавояет апездол: он ошибается практически в каждой фразе. Я не понимаю — это специально так — типа софистики что-то, или же по причине тупости??Я боюсь что ты немного не понимаешь того, что он имеет ввиду
Унижение — да Этикет — нет , неравенство — нет
+++
И то, и другое — да.
Подчтненный этикет — это попытка оформления своего доминирования через обязательные знаки внимания.
Что значит неравенство — нет? Представьте, что кто-то условно в школе общается с Вам свысока, требуя от Вас общения снизу. Это тот же самый псисадизм
Я боюсь что ты немного не понимаешь того, что он имеет ввидуЯ его в принципе не понимаю, т.к. он не умеет формулировать мысли во фразы, у него отсутствует логика и он чудовищно туп.
Я тараюсь не читать его длинных простыней?
Унижение — да Этикет — нет , неравенство — нет
+++
И то, и другое — да.
Подчтненный этикет — это попытка оформления своего доминирования через обязательные знаки внимания.
Что значит неравенство — нет? Представьте, что кто-то условно в школе общается с Вам свысока, требуя от Вас общения снизу. Это тот же самый псисадизмДа то и значит.
Неравенство просто ЕСТЬ.
Не нужно мне никого чморить, чтобы это доказать
В школе , если это учитель — это нормально, это закономерно и это не садизм, а субординация
Этикет это приятно, это не боль )
Я тараюсь не читать его длинных простыней?Ну поэтому и не понимаешь ?
Да то и значит.
Неравенство просто ЕСТЬ.
Не нужно мне никого чморить, чтобы это доказать
В школе , если это учитель — это нормально, это закономерно и это не садизм, а субординация
Этикет это приятно, это не боль )Нет. Неравенство УСТАНАВЛИВАЮТ. Речь была не об учителе, а о другом ученике.
Процесс установления социального доминирования — происходит через такой же псисадизм
Пара Д/с это изначально уровень учитель/ученик.
Неравенство
Если ты назначишь ванильную тетю Доминой с завтрашнего дня, то и выйдет. Херня
Марта, Вам не надоело пытаться вбить простые истины в человека, цель которого — свои нездоровые фантазии выдать за истину в последней инстанции? Дело, конечно, благородное, но бесполезное :)
Сид, это у тебя так. Опять спор из разряда, раз у меня так, то по другому быть не может. Это по неофитски согласись.
Марта, Вам не надоело пытаться вбить простые истины в человека, цель которого — свои нездоровые фантазии выдать за истину в последней инстанции? Дело, конечно, благородное, но бесполезное :)Ну, мы здесь все такие ))
Сид, это у тебя так. Опять спор из разряда, раз у меня так, то по другому быть не может. Это по неофитски согласись.Золотая такая же. Раз она так видит, всем пиздец, так и есть )
Я когда это представляю, то не могу увязать этот ад на земле с жизнью. ДС это стиль жизни, а не сессия 24/8.
Для жизни нужен беспроблемный саб, а не дикий мустанг ?♀️
Конечно. Более того, будет скрытый хжм. И у Вас будет ощущение, что он всегда все делает из под палки.
... а кнут в табу ??♀️
Конечно, я бы начала такого "ломать".
Но так, что ему нихуя бы не понравилось ☺️
Пара Д/с это изначально уровень учитель/ученик.
НеравенствоЧто значит "изначально"? Изначально это 2 равных члена социума.
А причём тут СОЦИУМ?
Я когда это представляю, то не могу увязать этот ад на земле с жизнью. ДС это стиль жизни, а не сессия 24/8.
Для жизни нужен беспроблемный саб, а не дикий мустанг ?♀️А в чем именно заключается ад?
Вы будете практиковать со своим дсным нижним тематический этикет, иерархическую дистанцию, эксплуатацию и прочие атрибуты неравенства?
Я не утверждаю, что их необходимо практиковать таким или же эдаким способом, часто или редко, жестко или слабо — я утверждаю, что это и есть псисадизм — т.е. способ коммуникации верхней с сабом.
☺️
А причём тут СОЦИУМ?Это предположим румы, где и Вы и я — можем создавать топики и на равных обсуждать их, соглашаться или не соглашаться.
Если бы я был Вам не равен на этой площадке — я не имел бы право на свое мнение?
Лол, уверен убери ПВ из списка практик и кранты всему ДС. Вот такой "саб" сид
Я не утверждаю, что их необходимо практиковать таким или же эдаким способом, часто или редко, жестко или слабо — я утверждаю, что это и есть псисадизм — т.е. способ коммуникации верхней с сабом.А том то и дело,
Что ты точно знаешь как с тобой практиковать, как не надо практиковать, сколько и каким образом и ещё куча всего
... а кнут в табу ??♀️Неправда. Я очень боюсь см, но табуировано только бб и трамплинг лица из обычной физики??
А в чем именно заключается ад?
Вы будете практиковать со своим дсным нижним тематический этикет, иерархическую дистанцию, эксплуатацию и прочие атрибуты неравенства?
Я не утверждаю, что их необходимо практиковать таким или же эдаким способом, часто или редко, жестко или слабо — я утверждаю, что это и есть псисадизм — т.е. способ коммуникации верхней с сабом.Ты предлагаешь псих подавление, унижение и слом. Чмор. Превращение в вещь. Жестокость в постоянстве без повода. Это в твоём мире способ коммуникации.
Лол, уверен убери ПВ из списка практик и кранты всему ДС. Вот такой "саб" сидУ меня с половиной домин не было пв. Ты просто не понимаешь что это, ибо тупой. Это не кайфовая практика. Это жестокое наказание.
А том то и дело,
Что ты точно знаешь как с тобой практиковать, как не надо практиковать, сколько и каким образом и ещё куча всегоИ где я это интересно утверждаю?
Неправда. Я очень боюсь см, но табуировано только бб и трамплинг лица из обычной физики??А, ну это хорошо ?
У меня с половиной домин не было пв. Ты просто не понимаешь что это, ибо тупой. Это не кайфовая практика. Это жестокое наказание.Не пизди, для Саба реальное наказание это в твоём случае Страпон. А не пв который ты жаждешь тайно))
Вот тогда это наказание.
Хотя я забыл. Ты же бдшник, у тебя наказание не ради наказания. А для кайфа только.
И где я это интересно утверждаю?Это очевидно и не только мне )
Не пизди, для Саба реальное наказание это в твоём случае Страпон. А не пв который ты жаждешь тайно))
Вот тогда это наказание.
Хотя я забыл. Ты же бдшник, у тебя наказание не ради наказания. А для кайфа только.Ну и наказание!
На 1 раз. А потом аддикция )
Это очевидно и не только мне )И все? Т.е. из аргументов — мнение апездола?????
Хотя я забыл. Ты же бдшник, у тебя наказание не ради наказания. А для кайфа только.И как это увязать))
И все? Т.е. из аргументов — мнение апездола?????И не только.
Это сложившееся впечатление. Не аргумент
Мне кажется, апездал несет прям откровенный бред. Почему Вы согласны со столь дебильными выводами?
И все? Т.е. из аргументов — мнение апездола?????Сид, а ты вообще за БРД в СВОЁМ ДыЭсе????
Нет, я за cnc
Брд — это ваниль, а не дс
Мне кажется, апездал несет прям откровенный бред. Почему Вы согласны со столь дебильными выводами?Ну значит это не бред
Просто лютый бред.
Я поначалу думал, что он прикалывается — нельзя же быть прям настолько безмозглым????
Есть унифицированная Тема, а есть укст.
Если ты идёшь в эту область, не жди понимания ?♀️
Нет, я за cnc
Брд — это ваниль, а не дсИ ты прям все-все-все табу свои выявил и готов?
На фсе ☺️
Просто лютый бред.
Я поначалу думал, что он прикалывается — нельзя же быть прям настолько безмозглым????Есть унифицированная Тема, а есть укст.
Если ты идёшь в эту область, не жди понимания ?♀️Причем тут укст?
Я вообще не понимаю почему вы все прыгаете в истерике от тезиса: "псисадизм — это основа дс отношений". Это очевидно ЛЮБОМУ, кто в них стоял.
Кроме ванильных кошечек, типа джанни, разумеется, для которых бдсм — это ванильно-патриархальные отношения с порочкой на выхах как нравится низоте.
И ты прям все-все-все табу свои выявил и готов? https://bdsmpeople.co/blog/101000244652/post375884/
???
Есть унифицированная Тема, а есть укст.
Если ты идёшь в эту область, не жди понимания ?♀️И еще: унифицированная тема — это либо сессионка, либо ваниль с тематическим наполнением по вечерам и на выхах — у подавляющего большинства людей так.
Я кошечка. Только тебе мои методы слишком жестко)))
https://bdsmpeople.co/blog/101000244652/post375884/
???Заставил вспомнить меня одну историю и примерить тебя к ней ??♀️
И еще: унифицированная тема — это либо сессионка, либо ваниль с тематическим наполнением по вечерам и на выхах — у подавляющего большинства людей так.А че не ЛС ?
Заставил вспомнить меня одну историю и примерить тебя к ней ??♀️Какую?
А че не ЛС ?Лс это редеость. Люди идут по простому пути.
У меня в этом году планировались лс отношения с Доминой высокого грейда, но... февральские события выбили почву из под ног. Апатия. И решил, что эмоционально не потяну.
Какую?"1996 год, я был в одной азиатской стране и мне предложили тело женщины славянки со словами: если убьешь- доплатишь....
Украинка, была в малайзии в не бдрном рабстве....в москву ее переправил через военный борт...год жила у меня на соколе...из квартиры не выходила...сама....деперсонализация на уровне ....сказал что она журнальеый столик и ушел на пару суток....пришел: картина маслом — в луже мочи и прочего, но стоит на четвереньках.....страшно узнавать своих демонов так рано.....
Абсолютная власть- развращает абсолютно."©
Это очевидно ЛЮБОМУ, кто в них стоял.Мне очевидно что ты дрочер тупой. Я нисколько не удивлен в твоих тяжелых поисках Верхоты, потому что понятие служить у тебя напрочь выбито.
Ты похож на балаганного эгоцентричного маза, который козыряет своими практиками, мол смотрите как Вы со мной сможете кайфануть ломая меня, а я такой сундук с сокровищами.
Ты не саб по сути. И полез в дебри которые тебя вообще не касаются. Хочешь быть вещью 24/7 ну попробуй. Не игра у него, где он вещь)) ржу))
"1996 год, я был в одной азиатской стране и мне предложили тело женщины славянки со словами: если убьешь- доплатишь....
Украинка, была в малайзии в не бдрном рабстве....в москву ее переправил через военный борт...год жила у меня на соколе...из квартиры не выходила...сама....деперсонализация на уровне ....сказал что она журнальеый столик и ушел на пару суток....пришел: картина маслом — в луже мочи и прочего, но стоит на четвереньках.....страшно узнавать своих демонов так рано.....
Абсолютная власть- развращает абсолютно."©Юморок уровня гены?
Кому не лень у меня в архиве на чёрном найти пару моих статей про пси?
У Вас же был ЛетоПисец ;)
В смысле?
У Сида был ник Летописец Госпожи Марты)
А раз он следил и составлял летопись, то должен помнить посты: что, где, когда
Нее. За моими постами я думаю он не следил :))
Вы думаете наемные работники под угрозой увольнения меньше боятся начальство?
Или все таки больше )Под озвучиваемой, но не выполняемой угрозой — меньше. В идеале это не должно озвучиваться и даже намёка на это не должно быть, но рычаг должен быть сформирован — Низ должен очень бояться не то, что изгнания, а просто тотально разочаровать Верха. Это почти = бояться изгнания, но не равно.
Вот, даже тупица хоро это понимает????
Угроза прекращения отношений — логична и слишком очевидна, чтобы ее озвучивать.
?♀️
Сид, ты как дурная собака — лишь бы кого-нибудь облаять
Я совершенно беззлобно констатирую факт твоего крайне низкого интеллекта. Впрочем, чего еще ожидать от клуба любителей кончара??
Вообще, старожилы румов какие-то все одинаковые, как будто их штамповали на одном заводе. Пипловцы как-то поумней в целом — мы привыкли к дискуссиям, обсуждениям и кроме отдельных имбецилов вроде ветра, у нас принято аргументировать свою позицию.
Дурная собака тоже лает беззлобно)) И уровень её интеллекта настолько низок, что она не может осознать глупость и бесполезность собственного лая. Всё как у тебя, несмышленыш Сиди))
?♀️?
Про пипловцев ржу, сам себя не похвалишь)))
Дурная собака тоже лает беззлобно)) И уровень её интеллекта настолько низок, что она не может осознать глупость и бесполезность собственного лая. Всё как у тебя, несмышленыш Сиди))Я не очень понимаю, что мне делать с твоим признанием, хоро. Лаешь и ради бога?
Под озвучиваемой, но не выполняемой угрозой — меньше. В идеале это не должно озвучиваться и даже намёка на это не должно быть, но рычаг должен быть сформирован — Низ должен очень бояться не то, что изгнания, а просто тотально разочаровать Верха. Это почти = бояться изгнания, но не равно.
Замените "низ" на "наёмный работник" или даже "раб", выйдет ахинея.